Широкоэкранная копия фильма Существует ли она

Плюк - планета номер 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали. Планета - чатланская, наместник правительства (находящегося на другой планете) - г-н ПЖ.

Модераторы: Плюкане, Эцилоппы

Сообщение magistratorius » 14-05, 11:47

Господа, неужто только "Крупный план" выпустил этот фильм?
Неужто нет широкоэкранной копии? Правда, ужо не помню, но, вроде, в кинотеатре он шёл именно на широком экране.
Последний раз редактировалось magistratorius 15-05, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
magistratorius Не в сети

Аватара пользователя
Тачаночник
Тачаночник
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15-03, 11:43

Сообщение Соловей » 14-05, 13:23

основываясь на описании двд здесь

http://www.ruscico.com/dvd.php?lang=en& ... 47f4220bbe

широкоэкранная копия видимо имеется, хотя конечно в анонсе можно все что угодно написать, да и из 4:3 версии умельцы иногда аделают "16:9" путем обрезания картинки...

у меня двд, купленный где-то в районе Савеловского рынка в Москве, за 100 рублей, и он в формате "4:3". у кого имеется широкоформатная версия - отзовитесь!

ПС: вот сдается мне, это скорее на уровне эмоции нежели остатков память - все же версия которую я смотрел в 86-м, была телевизороная "4:3", вполне возможно к тому времени фильм уже готовили к показу по ящику...

это интересный вопрос конечно, что скажут джунгли?
Изображение Изображение Изображение "А ты, что видишь, a?..." (с)В.Н.
Соловей Не в сети

Аватара пользователя
Жёлтые штаны
Жёлтые штаны
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 28-09, 18:46

Сообщение Господин ПЖ » 14-05, 17:25

Господа, неужто только "Крупный план" выпустил этот фильм?


В 1999 году руководство киностудии «Мосфильм» приняло программу восстановления фонда фильмов прошлых лет. В рамках этой программы совместно с Киновидеообъединением «Крупный план» были проведены работы по полной реставрации изображения и звука 35 фильмов, в том числе и фильма «Кин-дза-дза!». Фильм был восстановлен и подготовлен к записи на DVD[3]. Релиз отреставрированного фильма на DVD состоялся 10 декабря 2001.

(c) Wikipedia
Господин ПЖ Не в сети

Аватара пользователя
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3770
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение magistratorius » 15-05, 09:17

Спасибо господину губернатору за редакцию названия темы. Так действительно понятнее.
Но, вопрос остаётся без ответа, ну разве, что задать вопрос обьединению Крупный план. Кто знает адрес?
magistratorius Не в сети

Аватара пользователя
Тачаночник
Тачаночник
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15-03, 11:43

Сообщение Господин ПЖ » 15-05, 10:32

magistratorius

Кто знает адрес?


http://www.close-up.ru/

Наш фильм здесь
Господин ПЖ Не в сети

Аватара пользователя
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3770
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Ctac » 15-05, 13:47

На сайте "Крупного плана" есть любопытный отзыв Данелии:

Недавно отмечалось 40-летие фильма «Я шагаю по Москве». Его отмечали в Сочи. До этого я сорок лет не смотрел фильм. Потому что качество
того, что показывали по телевизору, было, мягко говоря, не лучшим, и не хотелось портить себе настроение...
В Сочи организаторы привезли две копии: кинокопию, специально напечатанную к этому событию, и диск DVD c отреставрированной копией «Крупного плана».
Кинокопию показывали в зале, а показ с диска был на площади, где собралось около четырех тысяч человек, на огромном экране. И когда я вышел на
площадь, то с удивлением увидел, что изображение на этом гигантском полотне ничуть не уступает тому, что было в зале. Этот факт много говорит
о качестве работы «Крупного плана».
И вообще должен сказать, что раньше я почти не смотрел телепередачи, где показывали фрагменты из моих фильмов. Смотреть было тошно.
Использовались старые тиражные копии. А ведь, скажем, «Афоня», да и многие другие мои фильмы снимались на таких пленках, что сейчас и позитив,
и негатив уже никуда не годятся… Но в последнее время эти фрагменты выглядят совсем по-другому, поскольку появилась возможность показывать их
с дисков. В сравнении с реставрированным изображением старое выглядит так, будто смотришь фильм сквозь марлю…
Так что «Крупный план», я считаю, делает великое дело, очень важное для нас, кинематографистов. Все мы, к сожалению, уходим, и единственное, что
от нас остается, – это наши фильмы. И меня очень радует, что они, как говорится, попали в хорошие руки и начинают жить новой жизнью…

Кинорежиссер Георгий Данелия
Ctac Не в сети


Малиновые штаны
Малиновые штаны
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 24-10, 02:38

Сообщение magistratorius » 16-05, 10:07

Отправил на адрес cinema@close-up.ru вопрос у кого можно узнать о шырокоэкранной версии. Посмотрим, будет ли что.
magistratorius Не в сети

Аватара пользователя
Тачаночник
Тачаночник
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15-03, 11:43

Сообщение magistratorius » 16-05, 22:33

Ответ ясно, загадочный(но спасибо хоть ответили): "Добрый день, Михаил.

Согласно каталогу Мосфильма, фильм Георгия Данелия "Кин-дза-дза!" 1986
года - обычный, не широкоэкранный. В настоящее время на сайте киноконцерна
Вы можете найти онлайн-версию каталога и страницу с описанием фильма
"Кин-дза-дза!" http://www.mosfilm.ru/films/about/kin-dza-dza.html

С уважением,
редактор сайта
Елена Шатрар"
- ежели анализнуть кадр издания, то видно шо мизансцена "зделана", но,увы, скока фильмов выпускалось в "модифицированных" версиях в последнее время. А энто не значит, что фильм формата стандарт . Шас начнут в блюрее то же издавать, а.
Да и задан то вопрос дистрибьютору, что он может ответить жаждущей публике...

Кого бы ещё спросить?
magistratorius Не в сети

Аватара пользователя
Тачаночник
Тачаночник
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15-03, 11:43

Сообщение Ctac » 17-05, 14:01

magistratorius писал(а):Кого бы ещё спросить?


Спросите на Мосфильме. E-mail: referent@mosfilm.ru

P.S. Кстати, заодно спросите, почему у них в каталоге (http://www.mosfilm.ru/films/about/kin-dza-dza.html) указано, что в КДД снималась "Ольга Иванова", а не Олеся Иванова, как принято считать.
Ctac Не в сети


Малиновые штаны
Малиновые штаны
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 24-10, 02:38

Сообщение Glazz » 18-05, 13:52

Уважаемые коллеги!
Насколько мне известно, из фильма обычного формата, снятого на кинопленку 35 мм с форматом кадра 16х24 мм сделать широкоэкранную копию невозможно.
Или я ошибаюсь? Может, я не в курсе нынешней терминологии?
Изображение Изображение Изображение Когда нет цветовой дифференциации штанов - нет цели!
Glazz Не в сети

Аватара пользователя
Эцилопп
Эцилопп
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 06-06, 20:47

Сообщение magistratorius » 18-05, 16:23

Уважаемый Glazz,вы обсолютно правы " из фильма обычного формата, снятого на кинопленку 35 мм с форматом кадра 16х24 мм сделать широкоэкранную копию невозможно.",
речь идет не о плёнке а о цифровой версии фильма. Частенько шырокоекранную копию при цифровом издании(по непонятным мне коммерческим интересам) превращают в стандартную. Но это можно заметить, если неаккуратно зделано(нет выбора основной сцены в кадре). Крупный план самый грамотный реставратор у нас в стране, он заявляет полную реставрацию, а следовательно в результате работ должен получаться оригиналный негатив на плёнке. Вот с чего делается DVD издание непонятно - с оцифрованного рабочего материала или с чего другого.

Врпрос один: какой камерой сняли фильм, а это уже вопрос сьёмочной группе.
magistratorius Не в сети

Аватара пользователя
Тачаночник
Тачаночник
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15-03, 11:43

Сообщение magistratorius » 19-05, 14:39

Интересные мысли увидел на форуме http://r7.org.ru/.
Вот информация одного из его участников размещённая там: "...То что многие называют широкоформатным фильмом на самом деле таковым не является. Настоящий широкоформатный фильм это фильм снятый на негативе 70мм в России или 65мм в США и странах Западной Европы.
Итак широкоформатный фильм имеет в оригинале 70/65мм негатив и aspect ratio 2.21:1
Широкоэкранный фильм снимается на 35мм негатив с анаморфотной оптикой и коэффициентом анаморфирования 2. Аspect ratio у такого фильма 2,55/2,35:1.
Кашированный или кашетированый фильм снимается на 16 или 35мм пленке за счет уменьшения высоты кадра(35мм). Только сферической оптикой. Аspect ratio 1.66/1.75/1.85:1. Кашированные фильмы можно с некоторой натяжкой считать широкоэкранными.
Ни "Солярис", ни "Кин-дза-дза", ни "Экипаж", ни "Дерсу Узала" ни "Сказ про то как царь Петр арапа женил" широкоформатными фильмами не являются; даже если и выходили в прокат на 70мм копиях.
А вот "Война и Мир", Оптимистическая трагедия", "Герой нашего времени", "Освобождение", "АЙБОЛИТ-66", "Туманность Андромеды" и еще несколько десятков советских картин - настоящие 70мм широкоформатные фильмы.

...В СССР с начала 60-х годов в основном снимали широкоэкранные анаморфированные фильмы (2,35:1) но были случаи, когда режиссер требовал стандартного (4:3) кадра и не уступал чиновникам. (Были даже разнарядки по киностудиям снимать определенный процент или определенное число ш/э (2,35:1) фильмов).
В основном достоверная информация по продукции "Мосфильма" имеется на их сайте: http://www.mosfilm.ru/index.php?File=catalog/main.php
и там "Кин-дза-дза" обозначен как фильм обычного формата (1,37:1)"

Так выходил ли в прокат КДД на 70мм плёнке? Возможно ответ можно найти в госфильмофонде.
Может кому из форумчан живущих поближе к источнику сподручней будет поинтересоватся. ГОСФИЛЬМОФОНД РОССИИ: телефон (495) 996-05-20, факс (996-79) 6-34-98, факс из Москвы (279) 6-34-98 E-mail: gff@t50.ru
ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО ГОСФИЛЬМОФОНДА РОССИИ В МОСКВЕ:телефон (495) 629-91-09, факс (495) 234-18-61 E-mail: filmfond@aha.ru
magistratorius Не в сети

Аватара пользователя
Тачаночник
Тачаночник
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15-03, 11:43

Сообщение magistratorius » 20-05, 14:47

На форуме http://vobzor.com/forums.php?m=posts&q= ... be90a13cf9 звучит любопытное высказывание: "Тема: RE: А какие ш/э или ш/ф фильмы кроме Экипажа и Арапа КП урезал до 4:3? (+)
' Формат исходника можно узнать, например, здесь: http://mega.km.ru/cinema/
К сожалению, этому сайту тоже не всегда можно верить. Например, не сказано, что "Цареубийца" Шахназарова широкоформатный, в то время как это так.

Точно обрезаны Крупным планом "Кин-дза-дза" и "Цареубийца", и из новых - "Всадник по имени Смерть" и "Звезда". Если верить alldvd, то обрезаны также "Еще раз про любовь" и "Алые паруса".
По остальным фильмам достоверной информации нет."

Достоверно известно, что Фильм снят на цветной плёнке «ДС» (ширина 35 мм, длина 3693,4 м), а следовательно шырокоэкранным он мог быть ежели при сьёмке использовалась анаморфотная оптика, кстати о ней:"это оптика, сжимающая изображение по горизонтали, оставляя практически неизменным его вертикальную составляющую. Применяется в широкоэкранном кино для того, чтобы было возможно на стандартной 35-мм пленке размещать изображение, в два раза превосходящее по ширине обычное. Анаморфотная оптика бывает двух видов: специальные анаморфотные объективы и анаморфотные насадки, устанавливаемые при съемке перед обычными объективами. Анаморфотные насадки проще и функциональнее, но создают изображение более низкого качества. Аналогичные системы используются при кинопроекции."
Отсюда следует печальный(а может и нет) вывод - филь снятый подобной технологией может быть переведён в (1,37:1) только "обрезанием краёв" при оцифровке, но композиция кадра, вроде бы, попрежнему разрушает это предположение. Попробую более внимательно просмотреть фильм.
magistratorius Не в сети

Аватара пользователя
Тачаночник
Тачаночник
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15-03, 11:43

Сообщение Господин ПЖ » 20-05, 15:18

magistratorius

Это легко проверить: если хотя бы в одном кадре, хотя бы один герой не умещается целиком (кроме крупного плана), т.е. какая-то его часть осталась за кадром, значит обрезка-таки была.
Господин ПЖ Не в сети

Аватара пользователя
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3770
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Glazz » 20-05, 22:55

Про форматы все рассказано очень грамотно.

magistratorius писал(а):
...В СССР с начала 60-х годов в основном снимали широкоэкранные анаморфированные фильмы (2,35:1) но были случаи, когда режиссер требовал стандартного (4:3) кадра и не уступал чиновникам.


Утверждение спорное. Дело в том, что производство широкоэкранного фильма по определению стоит дороже, чем производство фильма обычного формата. Больше площадь кадра - больше затраты на декорации и костюмы. Нужна более дорогая съемочная техника. Кроме того, при съемке с анаморфированием получить качественный режиссерский негатив, нужна пленка более высокого качества, которая, как правило, была импортной, а следовательно, дорогой и дефицитной.
Я считаю, что широкоэкранные фильмы не могли составлять большинство именно по экономическим соображениям.
Изображение Изображение Изображение Когда нет цветовой дифференциации штанов - нет цели!
Glazz Не в сети

Аватара пользователя
Эцилопп
Эцилопп
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 06-06, 20:47

След.

Вернуться в Планета Плюк - Основной форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

ИЦ PR
Мини-чат