редукционизм

Делимся сокровенными знаниями, догадками, гипотезами. Критикуем и предлагаем. Вместе ищем истину и смысл жизни.

Модератор: Эцилоппы

Сообщение ПАКЕТ » 24-06, 03:00

Классический редукционизм это методология постулирующая, что любая система сводима к сумме своих элементов, но при всей своей рациональности и удобстве использования классический редукционизм содержит в себе очень большую недоработку которая ограничивает его использование.
В чём заключается эта недоработка?
Эта недоработка заключается в том, что классический редукционизм утверждает, что любая система сводима к сумме своих элементов, в то время как на самом деле любая система сводима к сумме своих элементов и их свойств(в дальнейшем для обозначения суммы элементов и их свойств я буду использовать термин объекты).
Согласно моему модернизированному представлению о редукционизме любая система есть сумма своих объектов, а любой объект есть сумма элемента\тов и его\их свойства\в.
Такое расширенное представление о редукционизме устраняет многие проблемы и даёт нам ответ на вопрос почему классический редукционизм не может объяснить устройство и функционирование сложных систем.
В отличии от классического редукционизма модернизированный редукционизм является универсальной методологией, а посему пригоден для объяснения устройства и функционирования любой системы.
Ради примера рассмотрим такую сложную систему как живой организм, что живой организм представляет из себя с точки зрения классического редукционизма?
С точки зрения классического редукционизма живой организм представляет из себя сумму клеток.
Любому более - менее умному и образованному человеку понятно, что такое представление о живом организме по меньшей мере неполно.
В отличии от классического редукционизма модернизированный редукционизм представляет организм не как сумму клеток, а как сумму клеток и их свойств и вот тут - то мы видим, что такое объяснение является полным и исчерпывающим объяснением живого организма.
Тоже самое относится к системам любой природы, классический редукционизм рассматривает любую из этих систем только как сумму её(системы) элементов и тем самым классический редукционизм лишает систему динамичности.
В отличии от классического редукционизма модернизированный редукционизм рассматривает любую систему как сумму объектов(элементов и их свойств) и поэтому описание различных систем в рамках модернизированного редукционизма выглядит намного более точным, полным и детализированным.
Рассмотрим такую систему как государство с точки зрения модернизированного редукционизма.
С точки зрения модернизированного редукционизма государство есть сумма определённого количества людей со всеми их биологическими, психологическими, социальными, культурными и мировоззренческими особенностями, а также географической территории со всеми её ландшафтными, геологическими и климатическими особенностями на которой эти люди пребывают.
Как видите объяснение государства с точки зрения модернизированного редукционизма гораздо более полно чем объяснение государства как суммы людей объединённых в одну социальную систему которое даёт нам классический редукционизм.
Также редукционизм(как классический, так и модернизированный) незаменим в деле решения различных проблем ибо редукционизм позволяет представить любую проблему как сумму более незначительных проблем, а те более незначительные проблемы в свою очередь представить как сумму ещё более незначительных проблем и таким образом в конце - концов получить сумму настолько незначительных проблем, что их решение по своей лёгкости подобно поеданию конфет.
К сожалению проблема заключается в том, что современная наука очень хорошо умеет описывать суммы различных элементов, но очень плохо умеет описывать суммы различных свойств и именно поэтому для того, чтобы использовать всю теоретическую мощь модернизированного редукционизма современной науке надлежит научиться эффективно работать не только с суммами элементов, но и с суммами свойств.
ПАКЕТ ВОСПОМИНАНИЙ
ПАКЕТ Не в сети


Зажиточный чатланин
Зажиточный чатланин
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 02-01, 00:23

Сообщение Господин ПЖ » 24-06, 10:55

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Редукционизм (от лат. reductio) — методологический принцип, согласно которому сложные явления могут быть полностью объяснены с помощью законов, свойственных явлениям более простым (например, социологические явления объясняются биологическими или экономическими законами).

Редукционизм абсолютизирует принцип редукции (сведения сложного к простому и высшего к низшему), игнорируя специфику более высоких уровней организации. Хотя как таковая, обоснованная редукция может быть плодотворной (пример — планетарная модель атома).

Редукционизм как философский подход исторически потеснил холизм — систему взглядов, не выделяемую в тот период отдельно, но господствовавшую в европейском мышлении до XVII века. Первым последовательным выразителем редукционистского подхода к миру, продолжившим в Новое Время традицию античного философа Демокрита, был Рене Декарт (1596—1650). Вот пример его рассуждений: «…смерть никогда не наступает по вине души, но исключительно потому, что разрушается какая-либо из главных частей тела. … тело живого человека так же отличается от тела мертвого, как отличаются часы или иной автомат (т. е. машина, которая движется сама собой), когда они собраны и когда в них есть материальное условие тех движений, для которых они предназначены… от тех же часов или той же машины, когда они сломаны и когда условие их движения отсутствует».

В современной западной философии редукционизм вновь уступил свои позиции холизму, понятие которого было на новом уровне введено в оборот Я. Смэтсом (1870—1950) (например, именно ему принадлежит фраза «целое больше, чем сумма его частей»).


Я полностью согласен с Я. Смэтсом. Более того, целое больше, чем сумма его частей и их свойств, как утверждает добрый друг ПАКЕТ. Потому, что кроме свойств существуют ещё взаимосвязи.

Рассмотрим простой пример: футбольный матч. Наши играют против голандцев. Зрелище, потрясшее всю Россию (и, похоже, Европу).

Теперь разделим матч на составляющие.

Можно разбить матч по времени по минутам. Каждая отдельная минута матча имеет свои свойства (счёт, состав игроков, уровень усталости игроков, степень шума на трибунах, количество выданных предупреждений и т.п.). Теперь перемешаем их в произвольном порядке и сложим заново в единое целое (вместе с их свойствами).

Будут или эти 90 минут идентичны исходным? Вызовут ли они интерес хотя бы одного зрителя?

Давайте теперь разобьём матч по участникам, включая болельщиков, судей, тренеров и запасных. Теперь перемешаем их взаимоотношения (пусть девока-фанатка окажется на воротах, форвардом россиян будет Мишель Платини (он присутствовал на матче), судьёй будет наш комментатор, нападающим голландцев - Гус Хиддинк...

Будет ли сумма этих людей (с их свойствами) идентична исходной?
Господин ПЖ Не в сети

Аватара пользователя
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение ПАКЕТ » 28-06, 05:08

Потому, что кроме свойств существуют ещё взаимосвязи.


А разве взаимосвязи не являются разновидностью свойств?
ПАКЕТ ВОСПОМИНАНИЙ
ПАКЕТ Не в сети


Зажиточный чатланин
Зажиточный чатланин
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 02-01, 00:23

Сообщение Господин ПЖ » 28-06, 12:49

ПАКЕТ

НЕТ! Свойства потому так и называются, что СВОЙСВЕННЫ какому-то одному объекту, т.е. являются для него СВОИМИ. А взаимосвязи - это уже характеристики междуобъектных отношений.

Причём, одно и то же слово может выражать как свойство, так и взаимосвязь. Например, "отец".

1. Вася стал отцом (получил свойство "быть отцом" со всеми вытекающими правовыми и социальными последствиями)
2. Вася - отец Пети (между Васей и Петей отношения отец - сын).

Разницу улавливаешь?
Господин ПЖ Не в сети

Аватара пользователя
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Змій » 29-06, 01:11

По логике редукционизма если я все нужные детали свалю в контейнер, потрясу и, например авто готово. А может и пепелац, это уже как сложится.
Человек в государстве разве тоже, что человек на необитаемом острове?
Элемент в системе получает качественно новые свойства, которые не может проявить, существуя (если возможно) отдельно от системы. Значит система не просто сумма свойств отдельных элементов.
Змій Не в сети


Пришелец
Пришелец
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27-06, 06:32

Сообщение ПАКЕТ » 03-07, 04:00

ХМ.... вижу эта моя идея и правда сыровата и нуждается в доработке.
ПАКЕТ ВОСПОМИНАНИЙ
ПАКЕТ Не в сети


Зажиточный чатланин
Зажиточный чатланин
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 02-01, 00:23


Вернуться в Философские беседы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
ИЦ PR
Мини-чат