Страница 2 из 2

СообщениеДобавлено: 16-11, 04:05
Ecilopp
Поясню, как я понял эту мысль: вот стоит милиционер-вахтёр, пропускающий людей в какое-нибудь учреждение. одного взгляда ему хватает понять, чатланин перед ним или пацак. Перед кем надо стоять навытяжку, а с кем можно особо не церемониться. Т.е. различие чисто социальное (никакой не биологический фактор, не расса, не национальность, не лица с разных планет!).

думаю, это личная трактовка Данелия. Потому что если судить по "взгляду милиционера" - это получается, словами прораба, "на глаз". То есть - дикость и варварство. Тогда как разные визаторы одного и того же человека классифицируют одинаково. То есть, это не субъективное восприятие, а какой-то объективный фактор.
я понимаю это условно как "харизму". Одни люди - "мачо", другие - лузеры. И это безошибочно чувствуют окружающие, даже собаки. Одного человека облают, перед другим виляют хвостом. Почему?..

СообщениеДобавлено: 16-11, 08:45
Господин ПЖ
Ну да, визатор делает то же, что и вахтёр на глаз, но более точно. Как линейка измеряет точнее, чем человеческий глазомер.

СообщениеДобавлено: 16-11, 10:28
Ecilopp
ещё неясно. Почему оба жителя Земли, обследованные визатором, оказались пацаками?.. Совпадение, или среди землян чатлане не встречаются?..

СообщениеДобавлено: 16-12, 04:29
Ecilopp
тут кстати прозвучала мысль, что визатор улавливает излучение Основ жизни. На мой взгляд, это принципиально неверно. Получается, что наличие Основы жизни делает человека чатланином, а ведь это не так. Основы жизни просто подтверждают факт "чатланства", но не определяют его. Примерно как обручальное кольцо. Есть оно или нет его - семейное положение не меняется :no:

СообщениеДобавлено: 16-12, 13:10
Скрипач_не_нужен
Господин ПЖ писал(а):Ну да, визатор делает то же, что и вахтёр на глаз, но более точно. Как линейка измеряет точнее, чем человеческий глазомер.

... только вахтёр может сегодня так решить, завтра - по другому, статус же человека по версии визатора подразумевается постоянным

СообщениеДобавлено: 20-09, 06:17
Ecilopp
верно ли, что эцилопами становятся только чатлане? может ли быть пацак эцилопом? Вопрос можно абсолютизировать - может ли пацак стать господином ПЖ? Если нет, то выходит "чатланин/пацак" - это кастовые понятия. Если может, то это уже ближе к национальности. И вопрос-следствие - наследуется ли чатланство от родителей детям?..

СообщениеДобавлено: 20-09, 07:35
Ecilopp
Дмитрий писал(а):1) Пацак на Плюке имеет право носить желтые или малиновые штаны наравне с чатланами?
2) Обязан ли он носить цак при наличии, например, желтых штанов?
3) Как эцилопп определяет, имеет ли право любой индивид носить те или иные штаны? Ведь, по идее, он должен знать, сколько кц у него есть. Ему предъявляют кц для пересчета? Или, можно предположить, что, например, желтые штаны стоят "немного" кц и оплачиваются этим "немногим". Тогда, получается, что купив и одев штаны, чатланин или пацак остаются без кц...

1) судя по всему, пацаки на Плюке - абсолютно бесправная каста. Следовательно, наличие КЦ если и даёт пацакам какие-то привилегии, то самые эфемерные и минимальные. Например, как представителям местной знати на оккупированной иностранной армией территории. Думаю, устройство жизни на планете таково, что законным способом получить КЦ (тем более - много КЦ) пацак не может, а за незаконный - "пожизненный эцих с гвоздями".
2) если даже это и не так, и у пацака могут оказаться нужные штаны, то ИМХО носить цак он обязан в любом случае. Плюк - чатланская планета 8)
3) думаю, это не входит в обязанности эцилопа. Есть штаны - да и ладно. Все обладатели престижных штанов в фильме окружены свитой из челяди. Даже если кто-то достал штаны незаконно, вряд ли удастся это долго скрывать от свиты. И потом - штаны это как дорогой автомобиль бизнесс-класса. Он просто не может оказаться у случайного человека :ku:

СообщениеДобавлено: 20-09, 14:46
Господин ПЖ
Вот любопытно: в дореволюционной России аналог чатланства, понятное дело, дворянство. Ну а всякий, кто не дворянин, тот пацак. Но и пацак мог в Империи поднять нехилый капиталец и носить жёлтые и даже малиновые штаны (купцы-миллионщики, например или там по церковной линии). Но там был простой способ перейти из пацаков в чатлане: дослужился до коллежского ассесора (в армии до капитана) и вот тебе личное чатланство, добрался до коллежского советника (полковника) - и вот тебе потомственное. Автоматически!

Re: Кто что думает об отличии пацаков от чатлан?

СообщениеДобавлено: 23-03, 16:20
bgman
Я думаю, что разница между пацакам и чатланам в том, что последние не только проявляют жадность, но и скупость. Это не простое совпадение -"чатлан​​"(живое существо) и "чатл" (деньги)

Сцена 10. Город.
УЭФ: Владимир Николаевич, поди сюда. У тебя на своей планете ещё спички есть?
МАШКОВ: Ну, найдутся.
УЭФ: Сколько ты нам дашь, если мы тебя туда положим?
МАШКОВ: А сколько надо-то?
БИ : Две таких полных коробки!
УЭФ: Семь! (Три с половиной раза раза больше - bgman)
БИ: Семь.

Сцена 14. Последняя спичка.
БИ (Машкову): Хватит!.. Что хватит? Я ему тыщу раз говорил, что в Центр надо лететь. А он жадный, как все чатлане — «на два чатла дешевле!» — кю...

Сцена 16. Эцилопп.
Кто переживал больше, когда Машков истратил спичку? Конечно - Уеф. Он был практически парализован от потери. А Би - нет.

Сцена 29. У луцеколонки.
Центр далеко - 160 км. Это большое расстояние для пешеходов. Уэф вероятно, тоже знает какое разстояние надо идти, но не хочет добавить три чатла больше. А чатлы у него есть. Что это, если не скупость? "На два чатла дешевле"

Re: Кто что думает об отличии пацаков от чатлан?

СообщениеДобавлено: 18-12, 01:19
rimmon
выскажу свое понимание пацаков и чатлан.может показаться весьма крамольной идеей,т.к. тут дискуссия идет нешуточная.имхо,отличий нет вообще никаких! попробую обосновать свою позицию. когда гедеван спрашивал о различиях,он говорил о национальности,лиц с других планет,биологическом факторе,уэф ему ответил что? правильно! ты что дальтоник? ЗЕЛЕНОЕ от ОРАНЖЕВОГО ОТЛИЧИТЬ(!) не можешь? в этом вся и соль! весь абсурд происходящего на плюке. нет никаких различий совершенно. волей рандома визатор называет тебя пацаком или чатланином.смею так же предположить что тем же принципом определяются планеты. еще заметьте один нюанс.эцилопп сразу не может понять кто перед ним стоит,поэтому наводит на ДВ визатор.просто стоит ДВ как истинный чатланин,свободно,непринужденно,даже нагло. т.е. тут не черта характеров как пытаются утверждать форумчане является определяющей разницей. в общем мысль надеюсь понятна: именно цвет кнопки визатора и отличает чатлан от пацакаов и ничего более. оно и верно,не зачем искать логику,ибо она железна-визатор ведь не обманешь.

Re: Кто что думает об отличии пацаков от чатлан?

СообщениеДобавлено: 19-12, 10:34
Господин ПЖ
Есть идея, что визатор - устройство для чтения цифрового паспорта, хранимого в основах жизни и цаках. Тогда цвет лампочки просто сообщает о гражданстве планеты Плюк. Про гражданство-то Гедеван не спрашивал!

Re: Кто что думает об отличии пацаков от чатлан?

СообщениеДобавлено: 24-05, 22:14
Комендант
Пацаки и чатлане-это 2 соц касты.Пацакская планета-чатлане в цаках,чатланская-наоборот

Re: Кто что думает об отличии пацаков от чатлан?

СообщениеДобавлено: 07-01, 19:03
Комендант
Я думаю,что пацаки от чатлан жизненными ценностями в основном отличаются

Re: Кто что думает об отличии пацаков от чатлан?

СообщениеДобавлено: 07-01, 19:10
Господин ПЖ
А подробнее?

Re: Кто что думает об отличии пацаков от чатлан?

СообщениеДобавлено: 08-01, 10:29
Комендант
Подробнее,как сказал Би-Уэф жадный как все чатлане...А я думаю,что ценности у чатлан больше всего деньги,а у пацаков..что нибудь другое.видимо размеренная жизнь или успех