Вот выступление господина Медведева:

О Великой Отечественной войне, исторической истине и о нашей памяти

Д.МЕДВЕДЕВ: В жизни каждого из нас есть праздники и памятные даты, которые имеют особое значение. А есть такие случаи, когда стирается грань, когда личное становится общим, общее воспринимается как очень близкое, очень личное. 9 Мая, День Победы, – это тот самый пример такого праздника. Это наш общий праздник, праздник каждого из нас, праздник всех российских семей. Естественно, у каждого из нас есть и собственное отношение к этому празднику. И, как правило, это связано с нашими близкими родственниками, дедами, прадедами, которые воевали, прошли через горнило войны.

И мои деды (Афанасий Федорович Медведев – один из них) тоже воевали. [Афанасий Федорович] воевал на Малой земле. И когда он вспоминал об этих моментах, в его глазах всё время выступали слезы, потому что чувствовалось, что он каждый раз это переживал по-своему. Это был очень драматический период его жизни. И другой мой дед, Вениамин Сергеевич Шапошников, тоже воевал. К счастью, так получилось, что оба они вернулись с фронта. И с каждым из них, я ещё помню свои детские годы, мы говорили о Великой Отечественной войне. Мне как ребенку было очень интересно, чтобы они рассказали о каких-то деталях, подчас очень суровых и подчас даже бытовых, которые бы характеризовали военное время. В этом смысле это был бесценный источник информации, мой лично, – и, конечно, у каждого из нас были близкие люди, которые выступали в качестве такого источника информации.

Я помню и то, как ребёнком впервые попал в музей блокады Ленинграда. И, конечно, я был потрясён той лавиной горя, которую принесла блокада, и колоссальным, беспримерным мужеством жителей нашего города. Этот момент никогда не сотрётся у меня из памяти. Точно так же, как и часть стендов, очень печальных, которые всегда были в экспозиции этого музея.

В январе этого года я общался с Даниилом Александровичем Граниным, когда вручал ему высшую нашу государственную награду. Он говорил о закономерностях того трагического времени. Говорил о том, что спаслись прежде всего те люди, которые без оглядки на собственную жизнь, на собственное здоровье спасали других людей. Это большая, а с другой стороны – простая мудрость.

С каждым годом праздник Победы обретает новое звучание. И, к сожалению, не всегда праздничное звучание. Мы стали чаще сталкиваться с тем, что называется сейчас историческими фальсификациями. Причём – и, наверное, многие из вас это заметили – такие попытки становятся всё более жёсткими, злыми, агрессивными. Казалось бы, время, которое течёт неумолимо вперед, всё дальше и дальше отдаляет нас от войны. Но тем не менее количество трактовок – причём очень спорных – этого периода не становится меньше. Почему так происходит? Конечно, в каждой науке могут быть свои трактовки, но, наверное, это объясняется и тем, что становится всё меньше и меньше тех людей, кто участвовал в войне, видел её собственными глазами. И вот этот вакуум, этот пробел – либо по неведению, либо зачастую умышленно – заполняется новым видением, новыми трактовками войны.

И, по сути, мы оказываемся в ситуации, когда должны отстаивать историческую истину и даже ещё раз доказывать те факты, которые ещё совсем недавно казались абсолютно очевидными. Это трудно, иногда даже, честно сказать, противно. Но это необходимо делать.

Мы не должны закрывать глаза на страшную правду войны. И с другой стороны – мы никому не позволим подвергнуть сомнению подвиг нашего народа.

Сегодня мы, те, кому 30, 40, 50, 60 лет, по сути, являемся современниками ветеранов Великой Отечественной войны. Именно от них мы слышали рассказы о том, что происходило, я только что об этом говорил. И конечно, их мы, прежде всего, поздравляем со святым Днём Победы. Никто тем не менее кроме нас, в целом, не сможет передать эту память уже нашим детям, нашим внукам, нашим правнукам. И до тех пор, пока будет жить эта память, День Победы будет одним из самых великих праздников нашего народа.

Я отдельно хотел бы сказать несколько слов тем, кому сегодня нет и двадцати. Когда-то Василий Ключевский довольно точно сказал, что история ничему не учит, а только наказывает за незнание своих уроков. Поэтому очень важно не просто интересоваться историей – надо знать её. И не для того, чтобы блеснуть эрудицией в какой-то компании. Это нужно прежде всего для вашего будущего, а стало быть для будущего нашей страны. Мы должны сохранить историческую память – нашу с вами память.

А вот наш с Ки ответ.
На kremlin.ru/mail мы послали его лишь с незначительными купюрами (там лимит - 10 000 знаков). Но не исключено, что там его никто не прочитает, кроме какого-нибудь чиновника, чья миссия - отсеивать такие обращения.
В блог Медведева мы его вывесили в крайне урезанном виде (лимит - 4 300 знаков), и к тому же мы не уверены, что тот наш анонимный камент сохранят, а не снесут к кюшной матери. Мы не уверены, что кто-нибудь прочитает хотя бы то, что там осталось в результате сокращения.

Админ форума, а также любое другое лицо не несёт никакой ответственности за содержание нашего выступления. Ответственность несём только мы двое - Александр Курганов (Дурц) и Ольга Токарева (Ки), мы это писали.

Вот ПОЛНЫЙ текст нашего ответа. Писали вдвоём, а обращаюсь к президенту я (Дурц) от своего персонального лица.


Дмитрий Анатольевич, Вы, конечно, высказались очень эмоционально. Особенно в начале речи сплошное "давление на слезу", на эмоции.
Приём известный с давних времён; хотя вашей искренности я тоже не отрицаю; как и профессионализма ваших спичрайтеров - свою премию они честно отработали.
Если я Вас правильно понял, Вы горячо призываете российский народ объединиться вокруг "священной даты" и "дружно дать отпор очернителям и исказителям".

Первый вопрос к Вам: кто с кем, простите, должен объединяться? Чиновники, "распиливающие" миллиарды госсредств себе на жалованье - со своими жертвами? Банкиры и олигархи, под шумок прикарманившие уже половину Стабфонда - с родителями умирающих детей, которые по копейкам собирают деньги на лечение? Убийцы отечественной педагогики - с детьми и молодёжью, которых они оболванили? Доморощенные национал-патриоты, "новые имперцы", апологеты Культа Силы и Победы Любой Ценой - со своими идейными противниками?

Блажен, кто верует. Подобное "единство" недостижимо (к счастью).

Второй вопрос: понимаете ли Вы, что на лжи не построишь ничего? Идеология и режим, построенный на вранье, рано или поздно рухнет. Это башня на песке. Развалившись, она погребёт под собой как апологетов этой лжи, так и её противников, а равно и тех, кто жил, "ни о чём таком не задумываясь". Вы-то лично к тому времени, может, и успеете уйти в отставку... а детей, а внуков не жалко?
Крах Советского Союза ничему не научил?
Пока не скажете народу всей правды, а тем более пока грозите карами тем, кто её говорит - толку не будет. Люди - не дураки. Сколько бы ни было добровольно обманывающихся - ВСЕ такими не будут, и ВСЕХ обмануть не удастся. Лжец похищает часть жизни того, кому лжёт. Лжец-правитель, лжец - государственный идеолог похищает будущее у собственного народа. Вы никогда об этом не думали? Полагаю, думали. Так почему же правда об этой великой и ужасной войне всё ещё живёт преимущественно в книгах В.Суворова и его сторонников?
Владимир Даль сказал: "что худо, того бегай, что добро, тому следуй, но не прячь, не скрывай ни добра, ни худа, а покажи, что есть!". Вам эта максима не импонирует? Вы считаете, что "нам нужна не всякая правда, а только та, которая нам нужна"? А Вам известно, что это один из основных принципов тоталитаризма?

На инаугурации Вы клялись защищать Конституцию, быть её гарантом. Конституция, среди прочего, предполагает свободу слова. А также из неё вытекает право гражданина на неискажённую историческую информацию. Почему же аппарат - и лично Вы - всё ещё участвуете в искажении и замалчивании "неприятной правды" о Второй мировой войне? Да ещё твердите при этом (цитирую): "Мы не должны закрывать глаза на страшную правду войны". Это у Вас пока голословие. Потому что Вы и сами вроде бы закрываете глаза на эту страшную правду, и призываете к этому всех остальных.

См. книги Суворова, Хмельницкого, Мельтюхова и др.

Страшная правда, в частности, заключается в следующем:

1. Сталин и компания готовили вторжение в Европу и её "советизацию" (официальный термин тех лет) - разумеется, с захватом всех её колоний (а это в те времена - почти весь третий мир).

2. Советский Союз и лично тов. Сталин пытались использовать Гитлера как "ледокол", который расчистит советским войскам путь в Европу. Предполагалось, что этот одиозный деятель настроит всех против себя, захапает как можно больше земель (без шанса их удержать) - а потом явятся советские "спасители" и как бы "на законном основании" приберут к рукам всё то, что отнимут у Гитлера. И ещё много чего, до чего смогут дотянуться...

3. В связи с этим Сталин оказывал Гитлеру всемерную материальную помощь; более того - Гитлер и к власти-то в Германии не смог бы прийти, если бы не некоторые меры Сталина (исторический факт!).

4. Именно пакт Молотова - Риббентропа стал "спусковым крючком войны", с этой целью Молотов данный пакт и подписывал. А Сталин радостно плясал, в буквальном смысле, когда узнал об этом событии.

5. В первые годы войны (1939 - 1940) Гитлер и Сталин цинично делили Восточную Европу между собой, и делалось это под общим знаменем, где в свастику был вплетён серп и молот (ещё один факт!).

6. На новой, общей границе СССР и Германии Сталин невероятно кучно, тесно сосредоточил огромную массу войск и ресурсов. Отчего стали возможны только два сценария.
Если бы после этого Сталин ударил первым - Гитлеру конец, Сталин взял бы Европу тёпленькой.
А вот если бы в этой же ситуации Гитлер спохватился, понял бы что к чему и ударил бы первым - это была бы катастрофа (агрессор, изготовившийся к агрессии, очень уязвим, когда сам в этот миг получает удар). Сталин в один миг потерял бы кадровую армию и множество ресурсов (оставшись с одними резервистами) и вынужден был бы годами, долго и нудно возиться с Гитлером. Он рано или поздно непременно придушил бы этого опереточного тиранчика и его горе-вояк - но только уже ценой гигантской крови и невообразимых мук своего (и не только своего) народа.
Из этих двух сценариев, как всем известно, реализовался второй. Сталин не успел ударить. Гитлер спохватился и сделал это первым, упредив Сталина буквально на две недели.

7. При всей комичности, несерьёзности и шизофреничности Гитлера, при всей предрешённости берлинской победы 1945 года НЕЛЬЗЯ недооценивать опасность такого режима, как гитлеровский, такой армии, как гитлеровская. Когда такой клоун, как Гитлер, получает реальные рычаги - будет море крови, страданий, позора, пока клоуна наконец не шлёпнут как бешеного пса. Но если бы не Сталин - Гитлер так и орал бы в своей пивнушке, а потом его НСДАП разорилась бы (дело к тому шло, см. дневники её руководителей). Преступников было двое, и более страшным из них был Сталин. Немецкий народ безусловно несёт свою меру ответственности за "патриотический угар" в Германии, за поддержку Гитлера уже ПОСЛЕ получения им власти. Но и российский народ безусловно должен отвечать за то, что он - в бытность свою советским народом - позволил Ленину, Сталину и ленинистам-сталинистам над собой издеваться, а также с энтузиазмом готовился издеваться над другими народами мира (причём всё это ОФИЦИАЛЬНО называлось их "грядущим освобождением", о чём приказано было забыть после катастрофы 1941 года). Из двух преступных режимов более жутким, более опасным и лучше маскирующимся под "святое добро" был, безусловно, сталинский. Этот режим и является главным виновником Второй мировой войны.

8. Когда война НЕОЖИДАННО для Сталина превратилась в Отечественную - она велась с грубыми нарушениями законности и здравого смысла. Политика Сталина была противоречивой. С одной стороны, он в рамках подготовки к грядущей своей агрессии сделал две вещи: взрастил плеяду действительно великих, талантливых, умелых полководцев (Рокоссовский, Малиновский, Апанасенко, Конев, Ватутин, Тимошенко и др.) и своевременно истребил всяческую мразь (дутые величины вроде Тухачевского, Якира, Гамарника, Уборевича, Блюхера, Примакова). С другой же стороны, этот людоед Сталин ни во что не ставил кровь собственного народа. Люди были для него всего лишь "инструментом", чего он нимало не скрывал. Из каких-то своих соображений гнусный преступник Сталин то и дело ставил над толковыми полководцами - в качестве "координатора" - бездарнейшего шизофреника и садиста Жукова, что привело к неисчислимым жертвам, без которых в противном случае удалось бы обойтись. Из каких-то своих соображений многие последующие правители СССР и России постоянно пиарили мерзавца, шарлатана и маньяка Жукова "величайшим полководцем и спасителем Отечества", что исторической правде ни в малейшей степени не соответствует.

Третий вопрос: по моим данным, официальная версия образа Жукова - по-прежнему хвалебная. В голову народу по-прежнему вбивают миф о жуковском "величии". Когда это прекратится?

Далее: переломив (жуткой ценой) ход войны в свою пользу и войдя в Европу, Советская Армия вела себя там безобразно. Мародёрство вопиющих масштабов (ни американцы, ни англичане, которые тоже не ангелы, не идут ни в какое сравнение - они хоть меру какую-то знали!). Кошмарное падение дисциплины! Самая настоящая военная мафия, которая сама себе закон, которая уже почти не подчиняется Москве! Постоянные обиды, чинимые населению "освобождаемых" стран; то и дело - изнасилования девушек и женщин. Главный мародёр (и непревзойдённый самопиарщик) - всё тот же Жуков. И увенчивается всё бездарным штурмом Берлина, опять-таки с множеством ненужных жертв, ведением танковых боёв на улицах города (?!! военная безграмотность!).

А потом, полвека спустя, в 1995 году, наши славные российские генералы, истинные наследники Жукова, ту же глупость с танками повторили в Грозном. Как раньше людей было не жалко, так и потом. "Ничё, бабы новых нарожают"?!
Видите, что получается, когда из истории не извлекают уроков, когда позор пытаются объявить величием, да ещё и угрожают расправой тем, кто говорит горькую правду?

И наконец, итог войны. Сталин отнюдь не расстался с агрессивными планами - но он не видел больше возможности их реализовать, так как Трумэн, прекрасно понимавший его игру, пригрозил ему атомной бомбой. Хиросима и Нагасаки были "демонстрационными полигонами" преступника Трумэна (на живых-то людях)! Это ужасно, когда одни людоеды пытаются "защищать Землю" от других людоедов: Сталин - от Гитлера, Трумэн - от Сталина...

И пришлось усатому остановиться на достигнутых рубежах, а захваченные земли объявить не "новыми республиками в составе СССР" (как планировалось вначале), а всего лишь "братским соцлагерем, странами народной демократии". И наследники Сталина - Хрущёв, Брежнев - потом десятилетиями тщетно пытались расширять эту сферу влияния, прикармливая в Третьем Мире всяческих наглых паразитов. И теперь наследники этих паразитов что-то не спешат возвращать России свои астрономические долги.

Ещё один факт: Сталин не воспринимал майский триумф 1945-го как "действительную победу в войне". Он отказался лично принимать Парад Победы, не хотел носить орден Победы и погоны генералиссимуса, не утвердил день 9 мая как нерабочий (это было сделано только после его смерти). Дело, которое Сталин считал делом своей жизни, рухнуло. "Освобождение" - каким его видел усатый монстр - сорвалось. Европа и её колонии не были захвачены. Момент был упущен - мир вступил в ядерную эпоху. И Сталин понимал, что в ЭТОМ новом противостоянии - "холодном", а "горячем" и подавно - ни он, ни его преемники уже не победят.

В связи со всем вышеизложенным - четвёртый и пятый вопросы.

Четвёртый: когда же наконец все приведённые мной здесь факты, неплохо документированные, подтверждающиеся ОТКРЫТЫМИ источниками, станут официальной версией нашей истории?
А уж Вы-то в архивах наверняка бывали, вы-то правду знаете. Недаром в вашем Обращении столько уклончивых выражений...
Когда власть перестанет лгать своему народу (который её кормит)? Кому выгодно, чтобы именно эти факты замалчивались, а то и отрицались?

И пятый. Вот Вы говорите: "Мы никому не позволим подвергнуть сомнению подвиг нашего народа". А Сергей Кужугетович Шойгу пытается быть "святее самого папы" - он идёт ещё дальше: предлагает ввести уголовное наказание (?!) за "отрицание победы СССР в войне, за фальсификацию истории" (АиФ № 19 за 2009, с.. По моему глубокому убеждению, фальсификаторы - это как раз те, кто старательно замазывает вышеприведённые горькие факты. А уж кто начинает угрожать карой людям, их озвучивающим...
Вопрос мой таков: что значит "не позволим"? Как именно собрались "не позволять" - в свободной-то стране? Или сделаем её по этому случаю "немножко несвободной"? Грядёт новая Закрутка Гаек, новое Затыкание Глоток, новый виток тоталитаризма? Лагеря для несогласных новые построят на Колыме - или сталинские реставрируют? Скоро ли начнутся изъятия Суворова из книжных магазинов и библиотек? Костры из книг (неважно, явные, как у Гитлера или тайные как у Сталина)? Репрессии по отношению к единомышленникам Суворова? И если репрессии, то какие? сразу сажать приметесь - или ограничитесь для начала «запретом на профессии»?
И как быть с теми, кто с Суворовым-то не согласен, но кого не порадует эта Закрутка? Их тоже...?
А с мировым общественным мнением как? Снова Железный Занавес?
Дмитрий Анатольевич, доведите, пожалуйста, до сведения Сергея Кужугетовича, что слово - не воробей, особенно если ты политик, державный человек. Слово за собой много чего влечёт. Если все эти бредовые репрессии отнюдь не планируются - то зачем ими грозить? При чём тут тогда "не позволим", и где опровержение неосторожных слов Шойгу?

Понимаете вы или нет, господин президент, что такими угрозами не разбрасываются?
Понимаете ли вы, к чему это может привести - и что останется в конце концов от России?
Многим ли региональным элитам понравятся такие новшества? И сколько их захочет сыграть на этом, сказать людям: "Вот Москва вас утесняет, а я не буду"? Примеров в истории довольно. Половина этих "волков" и так "в лес смотрит"...

Понимаете ли вы, что страна так и не вылезет из перманентной беды (и рискует рухнуть в ещё худшую), если ХОТЬ ЧТО-ТО пытаться строить на лжи и угрозах? А тем более - если на этом пытаться строить такие важные стороны жизни: национальную историографию, национальную идею...

Цитата из Вас:

И, по сути, мы оказываемся в ситуации, когда должны отстаивать историческую истину и даже ещё раз доказывать те факты, которые ещё совсем недавно казались абсолютно очевидными. Это трудно, иногда даже, честно сказать, противно. Но это необходимо делать.

Неужели вы называете замалчивание исторической истины - её "отстаиванием"? Вспомните: это мы проходили, это нам задавали. Некогда упадок именовался "дальнейшим подъёмом", зверство и свинство - "социалистическим гуманизмом", готовящееся завоевание - "освобождением", тоталитарная тирания - "народной демократией", наглая экспансия - "борьбой за мир во всём мире", нарушение прав человека - "заботой о народе". Получалось как в романе-антиутопии Дж.Оруэлла "1984 год": "Правда - это ложь, мир - это война, свобода - это рабство". Вы ведь не хотите реставрации подобной идеологии, только уже не в красном, а в коричневом варианте?

И на Вашем месте я бы не стал поминать зря те "факты, что ещё недавно КАЗАЛИСЬ абсолютно очевидными". " Когда "кажется", надо осенять себя крестным знамением. Ещё недавно "казалось абсолютно очевидным" (и горячо пропагандировалось!), что Жуков - великий гражданин, а Германия в 1941 году "без объявления войны" напала на "живший мирной жизнью, ни в чём неповинный" Советский Союз. И это при том, что на деле Жуков был мразью и нулём (агрессивным, социально опасным нулём!)...
...войну Германия официально ОБЪЯВИЛА (о чём "сказал нам Молотов в своей известной речи", а чуть позже Сталин, всуе поминая "братьев и сестёр", Молотова дезавуировал)...
...а "мирный" Советский Союз подготовил огромные запасы оружия агрессии (море танков, море самолётов, миллион парашютистов!), оказавшиеся почти бесполезными в ходе последующей НЕОЖИДАННОЙ, ВЫНУЖДЕННОЙ обороны.

Когда Вам "трудно" и даже "противно" отстаивать якобы "очевидные", но при этом заведомо лживые (или полуправдивые) версии - я Вас понимаю. Кому б не стало противно... Но, может, хватит уже?

А в каментах я читал «глас народа»: не только апологетику красной агрессии, но и апологетику "Великой Революции 1917-го"... Вам не страшно? Волосы дыбом не встают? У меня - встают.
Можно уважать любое мнение (с разным успехом). Но согласитесь, не всякое мнение стоит ещё и поощрять, я уж не говорю - реализовывать на практике.

Цитата из Вас:

Когда-то Василий Ключевский довольно точно сказал, что история ничему не учит, а только наказывает за незнание своих уроков. Поэтому очень важно не просто интересоваться историей – надо знать её. И не для того, чтобы блеснуть эрудицией в какой-то компании. Это нужно прежде всего для вашего будущего, а стало быть для будущего нашей страны. Мы должны сохранить историческую память – нашу с вами память.

Вот это - золотые слова! Так дайте же дорогу ИСТИННОЙ памяти, "нашей с вами памяти"! Полной и неприкрашенной правде!
Немцы после Второй мировой - покаялись. И отлично живут. Японцы - покаялись. Аналогично, живут дай Бог каждому. А мы, россияне... пока что увы... Вместо человеческой жизни у нас пока что - горделивые и лживые мифы. Зажравшаяся "элита" - и ветераны "великой и славной" войны, просящие милостыню, доживающие свой век в развалюхах без электричества и горячей воды. Буквально - при светце! Есть такие деревни!

Скажете, не связано благосостояние каждого гражданина с тем, признаётся ли неприятная правда?!
Да ещё как связано!

Вопрос о том, как оценивать, как описывать Вторую мировую войну и её итоги - это пробный камень. Доставшийся именно Вам. Выпавший на период именно Вашего правления - уж так получилось. Осознайте же свою историческую (не побоюсь пафоса), судьбоносную роль! ведь реально, физически есть только два пути:

- либо президент России (Вы, или один из Ваших преемников) всё-таки начинает гомерически-дурацкую тоталитарную закрутку, отнятие свобод, - что будет означать для страны уже окончательную гибель... шансы если и появятся вновь, то через сотни лет после катастрофы, - а сама катастрофа неизбежна...

- либо президент России (опять же Вы, или один из Ваших преемников) всё-таки найдёт в себе смелость, гражданское мужество, достаточное для того, чтобы выйти к народу и огласить всю правду. И призвать весь аппарат больше не воротить от неё лицо и тем более - не преследовать её. И призвать народ к покаянию и к единству на ЭТОЙ основе: на основе отвержения Зла. Так, как поступил в 1945 году японский император Хирохито.
При этом - одновременно - нужно крепко дать по рукам ВСЕМ, кто попытается "под это дело" унижать Россию, отрывать от неё куски, оскорблять русских в той же Прибалтике и на Украине. Вот тогда найдётся и способ, и средства, и главное - будет моральное право.
И порядка в стране сразу прибавится. Потому что власть начнёт опираться не на жуликов и приспособленцев, а на порядочных людей, неравнодушных к судьбам Отечества, желающих, способных и готовых что-нибудь сделать.
Таких пока ещё достаточно. Но с каждым Годом Лжи таких всё меньше.

Решайтесь, господин президент. Решайтесь, дорогой Дмитрий Анатольевич, - выбор перед Вами. И я его Вам не навязываю, - я всего лишь выражаю словами то, что существует объективно.

Да славится каждый воин, который вопреки неописуемому гадству родной страны (как и чужой страны), родных (как и чужих) властей всё-таки совершал на той войне подвиги, защищал тех, кого надлежало защищать.

Да славится Россия! Да выйдет она наконец на верный путь.

И да сгинет ложь.