Дурц и Ки на планете Плюк

Плюк - планета номер 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали. Планета - чатланская, наместник правительства (находящегося на другой планете) - г-н ПЖ.

Модераторы: Плюкане, Эцилоппы

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 12:15

Разберём цитаты из вашего романа, приведённые на форуме.

- А где Поле-1? – продолжал свои расспросы дядя Вова.
- А «единица» - она везде на Плюке, - растолковал ему Би. – Вот она! – он приподнял левую руку и широко повёл ею. – Она бесплатная, родной.


Дорогие мои, дядя Вова не помнил что такое Большая Медведица, а у вас он тут физикой живо интересуется. Посмотрите разбор фильма, пересмотрите фильм. Дядя Вова не любопытен, он интересуется плюканскими реалиями лишь в той мере, которая необходима для его цели - вернуться на Землю!

Приведённый дядя Вова не живой, он у вас получатеся картонный, нужный для изожения ваших идей про "поле-1". Где его внутренние переживания? Где его мысли, далёкие от люканских "полей" и прочей чепухи? В этом коротеньком диалоге нет живого общения, нет живых людей, нет жизни. Есть диалог двух засушенных профессоров геофизики и лишь в конце он разбавлен калькой из фильма.
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 12:22

- Гаспадин эцилопп, разрешите абратиться.
- Обращайся, - милостиво разрешил эцилопп.
- А тукуц перед тантафом тоже должен «ку» делать?
- Нет, - удивился эцилопп. – С какой бы это стати? Вот у тебя волосы чёрные, а у меня светлые. Ты же передо мной не поэтому «ку» делаешь? Вот так и здесь.
- Если чатланин – тукуц, а пацак – тантаф, - наставительно добавил другой эцилопп (тот, что был постарше), - на чатланской планете пацак перед чатланином всё равно должен присесть. Способности – это ничто. Каста – это всё! Усвоил?
- Усвоил...
- Только на Плюке до сих пор тукуцей не было, - уточнил начальник. – Хранило нас Небо от этой заразы. Ты и твой наставник – первые. Теперь волна пойдёт…
По тону начальника было ясно, что он не ждёт от этой «волны» ничего хорошего.


Почему Гедеван так обращается к эцилоппам? Он что - в армии? Молодой ещё (с)
А эцилоппы ни в фильме, ни в сценарии совсем не похожи на просвететелей, лекторов общества "знание", какими вы их тут изобразили. Весь диалог придуман для иллюстрации вашей позиции в споре со мной и совершенно выпадает из канвы сценария и фильма. Если вы хотите познакомить героев с какими-то реалиями Плюка, делайте это не так топорно - через диалоги. Диалоги у вас не получаются! У вас нет той лёгкости слога, искромётности, точности аллюзий, как у Данелии и Габриадзе. И не пытайтесь соревноваться с ними - ищите свои пути. Я бы выбросил эту цитату просто в топку. Цитата слабая, ненужная, нереальная в рамках реальности фильма, заумная.
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 12:29

Уэф ещё не проник в язык пришельца. И не собирался проникать, хоть законом это и предписывалось. Тройной Покров спасёт, никто не узнает! Его, Уэфа, мозги, а также мозги Би – это всё-таки в той или иной степени загадка для настоящих, коренных плюкан!


Опять же очень академично. Не живо. Как рапорт начальству.
Мы почти до самого конца фильма не знаем, что артисты - не плюкане. Да и вообще, Плюк и Хануд - "одна сатана", планеты одной галактики, порядки на них, скорее всего, были весьма схожи, да и люди одни и те же. Иначе не удалось бы артистам так органично вписаться в плюканское общество. Так что, окончание, на мой взгляд, опять же выбивается из канвы фильма. Уэф и Би на Плюке - свои в доску. А вот пришельцы - действительно загадка.
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 12:34

«Ты обратил внимание, как легко он с этой расстался?»
«Понимаю, понимаю… Ты думаешь – поведётся?»
«А что тебе стоит попробовать? Он твёрдый, но добрый. И глупый. Если у него просят – он даёт. Не знает он им цены! Он с какой-то дикой планеты! Может, у них там КЦ просто так валяется, бери не хочу!»
«Гм… гм…»
«О непостижимая судьба! – лихорадочно мыслил дальше Би. – Неужели свершилось? Неужели после стольких мытарств, стольких лишений Хануд наконец-то наш????!!»
«Не загадывай. Не гневи Небо!» – поддел Уэф своего слугу, повторив его же былую мысль.

Внутри у толстяка всё напряглось: неужели достаточно просто попросить – и этот дикарь своими руками отдаст почти 50 КЦ?
«Ну если отдаст, – подумал Уэф долговязому умнику, – то пусть гуляет за песочком уже окончательно!»
«Согласен, – тут же отмыслил Би. – Больше с него уж точно взять нечего. Жаль, конечно, обоих, особенно мальчика… а что поделать – надо… Э! Э! Родной! – вдруг встревожился Би. – А вот это уже лишнее».
«Что лишнее?»
«Да не сто-оит… – ехидно подумал Би. – Я, между прочим, эту твою дурацкую мысль прекрасно чую».
«Какую мысль?» – слегка смутился Уэф.
«Ту, что у тебя сейчас мелькнула. Это даже не мысль, а подспудный импульс, под блоком. Блок твой я просто игнорирую».
«Ах ты дерьмец…»
«Дерьмец-то здесь не я. Не лезь в карман, не лапай свой кастет. Тронешь этих двоих – сразу переполошишь всех эцилоппов в округе. И тогда мне смерть, тебе эцих, и прощайте, шальные КЦ!»
«Ладно, ладно… А что ж ты предлагаешь, если он отдавать не будет?»
«Будь умнее. Обхаживай дикаря! Мы это сделаем мирным путём – или не сделаем вообще никаким».


Здесь начало неплохое, но потом вы опять впадаете в академизм. "Подспудный импульс под блоком" - слова - не из лексикона артистов. Знаменитая фраза про "цветовую дифференциацию штанов" потому и звучит так забавно, что Би так выражаться явно не свойственно. Это он у Гедевана откуда-то вычитал такие мудрёные слова.

И опять у вас бесконечные диалоги, пусть и мысленные. А жизнь-то где?
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 12:37

- Ты что, дальтоник, Скрипач — зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист...

(...)

«Расы как расы... - подумал Гедеван. – Зачем он пытается меня запутать? При чём тут зелёный и оранжевый цвет? Ведь не разница происходит от лампочки, а лампочка указывает на разницу. Зачем он меняет местами причину и следствие? Абсурд».
Гедеван знал: если у двух групп людей разные названия, разные обычаи («пацак пацака не обманывает!»), разные свойства – значит, это не случайно. Значит, это два разных народа. И прибор под названием «визатор» не мог развести их врозь, а тем более – заставить одних унижаться перед другими. Это они уже сами, добровольно.
Прибор не виноват. Он ведь не знает «высших» и «низших», «своих» и «чужих». Он хладнокровно регистрирует реальные различия.
«А всё-таки, на что он реагирует? – продолжал интенсивно мыслить студент. – Не на цак же, в самом деле. Мы с Владимиром Николаевичем были без цаков – а на нас ответила зелёная лампочка! Значит, на что-то в организме. На гены или на какое-то поле. А если с тем или другим полем рождаются и живут всю жизнь – значит, это опять же генетика, хромосомы. А он говорит – “не биологический фактор”!..»

С самого раннего детства в Гедевана буквально вбивали следующее: старшие не могут ошибаться! Старшие не могут лгать! Если старший что-то сказал – это и есть правда! Если тебе показалось, что старший неправ – подумай ещё раз!

Ага, ну конечно. А как прикажете поступать, если один старший говорит одно, а другой «не менее старший» - прямо противоположное?
В ушах Скрипача зазвучала фраза господина Би:
...А теперь на Уэфа посмотри — какая точка? Оранжевая? Это потому, что он чатланин! Ну, понимаешь?
«Понимаю...»
Уэф чатланин, потому что точка оранжевая? Чёрта с два! На самом деле всё наоборот. Уэф неизбежно чатланин. По определению. И вот только поэтому точка – именно такого цвета.
Не расы, да? Не национальность? А просто так, цвет какой-то проклЯтой лампочки. Прими его как данность – и унижай кого скажут... Или сам унижайся перед кем велят...
Угу, щас. Старшие ВСЕГДА врут, когда им нечего ответить. Всегда изворачиваются и проявляют свою власть, когда их припёрли к стенке.

- Хэ! – тихонько сказал Гедеван вслух. – Гаспадин Уэф – врун праклятый!
И ничего не случилось. Мир не рухнул. И никто его, Гедевана, не наказал. Может быть, просто потому, что никого рядом не было?..

«Обязательно надо где-то раздобыть визатор, прежде чем мы вернёмся на Землю, - думал юноша. – И увезти его с собой. Интересно, он на каждого земного человека покажет зелёную лампочку? Или на некоторых – всё-таки оранжевую?»


Вот она - сложная, тагучая как сливочная помадка, неудобоваримая цитата, придуманна лишь как иллюстрация к своей позиции в споре. Совершенно не понравилась, аж скулы сводит! Нелитературно, нечитабельно, откровенно слабо.
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 12:39

[Уэф:] Ну а с этими-то что будем делать?»
«А ты приглядись: нищие-то они нищие…»
«…но у них полно дорогих вещей! – закончил мысль Уэф. – Вот вещами и возьмём!»
«А если отдавать не будут?» - проявил Би некоторую обеспокоенность.
«Чё?! Да куда они денутся! В крайнем случае эцилоппа вызовем! Небось мигом прилетит!»
«Да прилететь-то он прилетит, - возразил рассудительный Би, - а куда нам-то от него прятаться прикажешь? Эцилоппу платить надо, родной!»
«Да, тоже верно…»
«И не все эцилоппы вещами берут,» - напомнил Би.
«Слушай, в кого ты такой умный? В своих пацакских предков? – В мысленном тоне Уэфа мелькнула непонятная ненависть. – Ладно, попробуем пока без эцилоппа. У меня внешность представительная. Струсят».

Весь этот диалог опять-таки занял ничтожную долю секунды.
Пританцовывающей походкой, чуть ли не вприпрыжку Уэф направился к двоим незнакомцам. Нищие обладатели уникальных вещей… Если вдуматься, это редкая удача! Особенно если эти двое окажутся лопоухими болванами.

«Да я не только солидный – я ещё и очень умный! Умнее, чем Би! – радостно подумал Уэф. – Власти – они в нашем маленьком деле и вправду лишние, мамой клянусь!»


А вот этот диалог неплох. В нём больше жизни, и он ближе к оригиналу. Но опять же: диалоги-диалоги-диалоги... Где действие-то?
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 12:44

Би, как присел перед Высокими Господами четверть минуты назад, так и стоял на полусогнутых. Покров исчез с его мозгов. В его правой руке появился предмет, похожий на радиомикрофон: стержень (а вернее, поршень), на одном конце которого – шарик, в точности повторяющий облик каждого из динамиков, только маленький.

А Начальник остановился на песке слева от трапа и убрал свой Покров. После чего поднёс правую руку к голове и похлопал себя по темени. Это был жест, каким представитель высшей касты должен приветствовать своего отца или наставника. Или незнакомых Господ, которым желает оказать всяческое почтение.

- Кууу! – провозгласил Начальник, подумав при этом: «Вниманию Господ предлагается «Песня про наш родной Плюк»! Добро пожаловать, Высокие, в державу мудрого господина ПЖ, нежно любящего свой народ и беззаветно любимого своим народом!»


Не понравился этот эпизод. как вы любите говорить: геоморфизм. Не было столь плакатно-цветистых фраз в немудрящей голове Уэфа. Их жизнь проста как ржавое ведро. А бытиё, как известно, определяет сознание. Не могли они так думать и в таком контексте петь. Все проще и примитивнее. ИМХО.
Последний раз редактировалось Господин ПЖ 29-01, 13:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 12:49

- Вражда Кож… это, ну… - Уэф поискал сравнение. Очень быстро нашёл его. – Во! Это как если бы на какой-то планете мужики с большим членом страшно им гордились бы, и унижали бы по этому случаю мужиков с маленьким. Такая же глупость.
- У нас кое-где так и есть. Унижают, - сказал красный как рак Машков.
- Вот и выходите ди-ка-ри! Ещё хуже Чувала – там рыжих пинают!
Гедеван одновременно удивился и возмутился:
- А разница между чатланами и пацаками – разве не то же самое? Такие гены, сякие гены…
- Про гены потише, - сипло прошептал Би, испуганно озираясь. – Даже не думай об этом.
- Ну харашо: зелёная лампочка, аранжевая лампочка… Разве не бред?
- Я же говорил: этот вопрос не трогай. Это совсем другое. Это РЕАЛЬНОЕ превосходство, а не выдуманное! Это разница в силе! Где-то власть захватили чатлане, где-то пацаки – и пользуются своим положением!
- Значит, цивилизованные ат дикарей тем и атличаются, что цивилизованные унижают друг друга па вескай причине, а дикари – без всякай причины? – с горьким сарказмом спросил Гедеван.
- Вот именно, молодой человек, - сказал Би, явно не понимая, по поводу чего тут сарказмировать.
- А савсем без унижений – никак нельзя?
- А это уже утопия, - щегольнул Би новым для него словцом. – И, как ты любишь говорить – «абсурд».
- Утопия – это когда топят в луце или в драгоценной воде? – полушутя спросил Уэф.
- Нет, родной, - серьёзно ответил Би. – Это когда чего-то не бывает, но очень хочется, чтоб было.


Опять надуманный диалог, нужный исключительно для демонстрации своих взглядов и отстаивания своей позиции. Посмотрите сцену на Хануде - насколько красивее, тоньше, изящнее этот вопрос (про унижения) освещён там! Ребята, диалоги - не ваше сильное место! А у вас - одни диалоги! Ну выложите же что-нибудь другое, может быть вы просто здесь одни диалоги выкладываете?
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 12:55

Машков поражался собственному хладнокровию. У него даже руки почти не тряслись, когда он закуривал.
Не то жалко, что «прощай пальтишко и шапочка», а то жалко, что совершенно зря.

Хрусть – спичка сломалась, едва загоревшись.

Вернулись, собственно, к тому же, с чего начали. Только хуже.
Кругом пустыня. Жрать-пить нечего. Силы подрастрачены – второго такого героического марш-броска уже не получится.

Хрусть – и второй спичке пришёл конец.

«Ну и гады тут живут. Имел я в виду такое Марокко.
Ну а молодой-то в чём виноват? Ему-то за какие грехи погибать? Черти ж его дёрнули подойти на улице не к кому-нибудь, а к Машкову В.Н., полному идиоту со средним техническим…»

Только с третьей попытки удалось раскурить сигарету.


* * *

А в это время внутри летучего корабля господин Уэф едва не умер от неожиданности.

«Ыы?!! Это что у него???? Неужели…»
«Быть не может, родной, - ошалело подумал Би. – Не с моим счастьем!»
«Я те мыслю – оно!!! Оно самое! Разворачивай!»
«Теперь и я чую, - подумал Би в ответ, поспешно разворачивая судно. – Такой шанс выпадает раз в жизни…»

На Плюке и окрестных планетах никто никогда не использовал КЦ для добывания огня. Однако взрыв или вспышка этого вещества создавали очень заметное поле. Оно чуялось на много пилов вокруг.

* * *

Владимир Николаевич сунул сожжённую спичку обратно в коробок и хотел уже обратиться к Гедевану со словами: «Слушай, Скрипач, такое предложение…»
…но не успел произнести ни звука.

Летучая махина стремительно неслась обратно. Ускоренно выдвигала из себя «лапы». Не прошло и пары секунд, как она – плюх! – села на песок.

«Та-ак… - подумал Машков, выплёвывая сигарету и закладывая руки в карманы. – Ещё чего-то не забрали, родные? Склерозик одолел? Ну теперь поторгуемся. Теперь будет настоящий разговор».

- Стыдно стало… - вслух предположил Гедеван.


Первая часть цитаты мне понравилась. Вторая - решительно нет. Третья - ещё ничего, правда слегка шаблонно.

Насчёт второй части: артисты, вернувшись ещё не были уверенны, что спички - это КЦ. Посмотрите, как в нерешительности Уэф показывает на спичку! Мне кажется, дивизом второй части должно быть что-то типа

"Подожи-ка, что это у него там? Может кц? Давай посмотрим..."
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 13:01

Поначалу он [Машков - О.Т.] раз-другой оглянулся: следует ли за ним студент? А потом и оглядываться перестал. Шёл себе и шёл, как заведённый.

Солнце между тем не спешило закатываться за горизонт. Если оно и продвинулось по небу, то самую капельку.
Температура воздуха была как минимум 40. Удивляло, как это путников всё ещё не хватил тепловой удар – в их-то зимних одеждах.
Тем не менее до этого им было далеко.
Бог знает, почему они не валились с ног, оставались способными идти... Но оставались.

Если бы дядя Вова позволил себе размышлять – он бы уже сто раз сделал вывод, что никакие это не Каракумы. В Каракумах такое невозможно! По крайней мере, силами двух обычных советских людей...

Но дядя Вова совершенно сознательно прогнал от себя все мысли. Берёг задор.
Он сейчас – не человек. Не мыслящее существо. Он – автомат. Автомат для ходьбы.
Не пудрить мозги! Действовать! Авось как-нибудь всё и наладится.


...И невдомёк было дяде Вове – а уж юноше-грузину и подавно, - что на том самом месте, где они стартовали, среди песков возник человек.
Бородатый.
Взъерошенный.
В дурнопахнущем чёрном пальто.
Необутый – если не считать капроновых чулок.
С плоской металлической «машинкой» в руке.

Он поморгал, огляделся. Долго трогал машинку, осторожно прикладывая к ней с разных сторон три пальца – указательный, средний и безымянный.
Тихо ахнул.
Приложил указательный палец правой руки к правой щеке и вполголоса произнёс:
-Помощь! Помощь! Вызываю помощь! Узмянин в беде! Помощь!
-Ядро слушает, - раздался приятный низкий голос внутри его головы. – Чего шумишь?
«Уф... - подумал бородатый. – Есть связь! Вернулась, хорошая моя!»
Он убрал палец от щеки и сказал вслух:
-Говорит Странник, лицензия «Ва-Шо-Юк», дата отправки – локально-узмянское двадцать четвёртое туха сего года!
-Странник опознан, - уверенно отвечал всё тот же басок. – Лицензия действительна. Точка прибытия лоцирована. Нашёл ты, конечно, себе точку прибытия...
- Я её себе не искал, - мягко возразил Странник. – Я за ними сюда метнулся.
- А они-то здесь по чьей милости оказались? – поддел его дежурный. - Опять ты напортачил. Это уже второй случай, Ва-Шо-Юк. Порядок знаешь: третий прокол – и я аннулирую лицензию. Будешь тогда до конца своих дней на Узме заниматься Домашними Работами.
-Только не это! – полушутливо испугался бородач.
-А что ты так дёргаешься? У нас, между прочим, всякий труд почётен. Почему вы, Странники, такие оболтусы? И почему вполне серьёзные люди, занявшись этим ремеслом, рано или поздно катастрофически глупеют?
-Побочный эффект регулярных перемещений, - отвечал Странник в прежнем полушутливом тоне. Он пережил испуг – и теперь медленно отходил от психологического шока. А дежурный помнил уроки душесловия и готовился «заговаривать ему зубы» дальше.

Дежурный был бы не прочь, если бы кто-то его самого успокоил в такой жуткой ситуации. Но успокаивали не его. Успокаивал всегда он. Работа такая.

-Ну-ка прекратить трёп, - вторгся на линию третий собеседник. Этот разговаривал хрипловатым начальническим баритоном. Странник, по его мнению, уже был достаточно успокоен, и надлежало переходить к делу.
Конечно, в обычных случаях Восстанавливающие Беседы длились дольше. Но именно в данном случае хватит со Странника и минимальной эффективности! А дополнительный душевный комфорт – это жирно будет.

– Вы на секретном канале, предназначенном для экстренной связи в Синих и Фиолетовых ситуациях, - заявил высокий чин.
- У меня как раз такая ситуация, - подтвердил босоногий, ничуть не испугавшись. – Как минимум Синяя.
- Уточняю, - хладнокровно сказал баритон. – Ситуация эта – Фиолетовая. Во-первых, по твоей вине, Ва-Шо-Юк, а также по собственной непроходимой глупости двое чужаков переместились на незнакомую им планету… с неблагоприятными условиями.
- Да уж!.. - почти одновременно произнесли двое: бородач и дежурный. Бородач при этом поёжился.
- А кроме того, - продолжал баритон, - здесь имеется ещё и «во-вторых». Куда более серьёзное «во-вторых»… Поэтому Полоса берёт этот случай на свой особый контроль. Я – Дравихин.
- Дравихин! – обрадовался Странник. – Я вас знаю. Так вы из Полосы?
- Да, - лаконично ответил чин.
Дежурный хмыкнул.
- А… со мной-то теперь что же? – робко спросил бородач. – Кто меня эвакуирует – Ядро… или Полоса?
- Об эвакуации пока говорить рано, - отвечал Дравихин. – Твоя миссия не завершена.
- А если ты насчёт лицензии волнуешься, - добавил дежурный, - то об этом вопрос тоже пока не стоит. Есть дела поважнее.
- То есть всё настолько серьёзно, - помрачнел босой, - что меня и в чрезвычайном порядке могут лишить лицензии? Не дожидаясь… третьего прокола? Что ж вы мне...
- Спокойно, - перебил его Дравихин. – Всё зависит от тебя.
- Это я уже понял, - нервно, с расстановкой проговорил Странник, думая о чём-то своём.
- У всех нас очень мало времени, - с необычайной мягкостью проинформировал его дежурный. – Задавай конкретные вопросы.
- Ах да... да, - спохватился Странник. – Дежурный, вы лоцировали мою предыдущую точку отбытия? Где был этот холодный город, на какой планете?

- Товарищ Дравихин, можно ему это открыть?
- Можно. Под мою ответственность.
Ни той, ни другой фразы Странник не услышал.

- Земля, 013 в Тентуре, - серьёзно ответил басок дежурного. – Галактика Сигма в Спирали.
- Вот куда меня занесло! – охнул бородач. – В Сигму!.. Позвольте, ведь это же...
- Да, да, - сказал Дравихин без особой приязни. – Это именно там.
- А про Землю я что-то впервые слышу... - тихо, раздельно проговорил Странник. Он, собственно, уже догадался, в чём тут дело. Но не спешил это осознавать.
- Немудрено, - сказал Дравихин. – Земля внесена в запретный список.

Обладатель лицензии под кодовым номером «Ва-Шо-Юк» по-детски ойкнул.

- Почему ты узнаёшь об этом только сейчас? – осведомился дежурный. – Это следовало почерпнуть из сигналов машинки. Мало того, что ты как попало тычешь в контакты. Ты ещё и машинку не слушаешь!
-Дежурный прав, - сказал Дравихин. – Совсем необязательно знать самоназвание планеты и её тентуру, чтобы избежать перемещения на неё.
- Справедливо, - сказал Странник. – Более чем справедливо. До меня, кажется, дошло, почему Земля внесена в список.
- Ну в кои-то веки, - иронически прокомментировал дежурный. – Как говорят на этой самой Земле: как до утки, на седьмые сутки.
- Дежурный, я же сказал: без трёпа, - проскрежетал Дравихин.
- Но ведь это же кошмар... - выдавил из себя Странник. – Храни меня Абсолют! Что я наделал! Эти прохожие-наркоманы... их в том городе было полным-полно… Их наркотик горит, и они вдыхают дым. А чтобы высечь огонёк, они... ааах... - У босого перехватило дыхание.
-Вот именно, - с нажимом сказал Дравихин. – У нас две проблемы. Первая: не дать погибнуть двум землянам. Вторая: не допустить... сами знаете чего.
- Я готов, - выпалил Странник, обмирая от ужаса. – Что нужно делать?
- Для начала – найти наркомана без шапки и черноусого юношу.
- Час от часу не легче! – Бородач обильно потел, причём вовсе не от жары. – Что значит «найти»? Вы их не отслеживаете?!
- В том-то и дело, что нет. Мы их потеряли, едва они отправились... в поход. – При слове «поход» Дравихин едва слышно фыркнул.
- А вокруг на много отов никакого жилья – только пустыня, - добавил дежурный. После чего обратился к Дравихину так, что Странник этого не слышал:
- Почему мы теряем время?! Зачем все эти разговоры, почему вы не прикажете ему немедля встать и идти?!
- Три камня тебе по душесловию, - секретно отвечал Дравихин. – Его дух смущён. В таком состоянии он всё равно не возьмёт след. Нам с тобой предстоит сначала НАСТРОИТЬ этого плаксу. Как измельчали Странники!..
«Так «душесловие» или «без трёпа»? – подумал про себя дежурный. – Выбери что-нибудь одно».
- Ну-ну, - секретно сказал ему Дравихин. – Я твою мысль прекрасно слышу.
- Хорошо вам, - секретно огрызнулся дежурный. – Вы мою слышите, я вашу – нет...
Дежурный нервничал. Говорил лишние слова.
И Дравихин понимал дежурного. Ох как он его понимал.

- Только пустыня?! Но ведь это смерть! – простонал босой. – Рано или поздно жажда их доконает – ещё прежде, чем за них возьмётся голод! У этой несчастной планеты – могучее Поле, но его эффект не бесконечен! Это-то вы понимаете?!
-Лучше тебя... родной, - уязвил его Дравихин. – В этот район редко залетают патрульные. Но неизвестно, что хуже для этих двоих – если они погибнут от жажды...
-...или если их поймает местная полиция, - закончил фразу дежурный.
- А лично меня, - добавил Дравихин, – в данный момент волнует не столько участь этих землян, сколько судьба всей Совокупности Миров. – В словах функционера Полосы звучал зловещий намёк. - Послушай, как там тебя... Ва-Шо-Юк! Ты хорошо меня понимаешь?
- О-отлично понимаю, - начал заикаться босой.
- Нужно отвечать за свои поступки. Землян будешь искать ты. Сам, своими силами.
- А почему бы и нет? – храбро сказал Странник. – Если Соответствие налажено…
- Я тебя огорчу. Мы не в силах наладить Соответствие.

Услышав это, Странник где стоял, там и сел.
- Как?.. Так это ведь значит...
- Да.
- Значит, пока мы тут болтаем... на Узме уже прошло как минимум... - ошарашенно лепетал босой.
-Спокойно. Сдвиг ещё не работает.
-А?.. – Бородач вполне мог помешаться от всех этих сюрпризов и потрясений.
-Я говорю: пока ты торчишь на одном месте, наличествует стихийное Соответствие.
-Уффф...
-Но ты тронешься с места, - властно молвил Дравихин. - Прямо сейчас. Пока ещё не слишком поздно.
-И как только я пойду в любую сторону – начнётся Сдвиг?!
-Увы.
-И пока я тут спасаю Великую Спираль, - в тоне босого прорезалась жестокая самоирония, - мои дети рискуют умереть от старости?!
-Смотря по тому, как быстро и эффективно ты будешь действовать.
-Но Сдвиг хоть будет дискретный… или синкретный?!! – бедняга Странник почти кричал.
- Спокойно. Дискретный. Это всё, что мы можем для тебя сделать.
-Ну, так ещё ничего… - Странник испытал облегчение – но вряд ли значительное. – Хы-хы! – тихий истерический смешок. – Меня впервые в жизни радует то, что я вдовец...
-Странник, Странник! – Дравихин не ведал снисхождения. Или вёл себя так, будто оно ему неведомо. – Сдвига-то пока нет, но местное время идёт! И земляне от тебя всё дальше и дальше!
- О... - бородач, похоже, впал в некое подобие ступора. – А за-зачем они вообще куда-то пошли?.. Си-сидели бы на одном месте…
- Это инициатива того, который постарше... - задумчиво сказал Дравихин. Он уже понял, что сию секунду Странник не встанет и никуда не пойдёт, хотя бы вся Великая Спираль рушилась ему на голову. Значит, бородатенький ещё недостаточно настроен. – По-своему очень толковое решение. Если бы эти двое угодили на здоровую планету – пеший рывок стал бы их единственным шансом.
- С формальной логикой у этого землянина всё в порядке, - подал голос дежурный-душеслов. И тут же гаркнул: – А? Странник?!
-Что?..
-Я говорю – сидеть на месте глупо! – загремел дежурный. - Бегать кругами – ещё глупее! Надо шагать по прямой! Пусть и к воображаемой цели! Главное – чтоб была цель как таковая! Действие – жизнь! Бездействие – смерть! Землянин ведь рассуждает именно так?!
-Д-да, - согласился Странник. – Ли... линейно-рациональное мышление.
-Но вот в чём беда... - развил свою мысль Дравихин. - Учитывая, куда именно эти двое попали – они прут навстречу собственной гибели. И если бы только собственной! Они, как я уже сказал, приближают катастрофу Спирального масштаба! Их тайна недолго останется тайной. Старший землянин слишком самоуверен. Он раб своих привычек. Он игнорирует факты, если они его не устраивают! Поэтому, Ва-Шо-Юк, - встать!! И пошёл вперёд!

Странник встал. И пошёл, покачиваясь.
Сдвиг начался.

-Лови след! – уверенно скомандовал Дравихин.
Дежурному хотелось громко закричать: «След! След! Ищи, глупец, ищи!» - но он больно прикусил себе язык, поскольку понимал всю бесполезность и опасность подобных воплей.

Странник машинально, от души сконцентрировался (не останавливаясь)...
И поймал след.

«Ух! Недурно! С первой попытки! – подумал Дравихин. – А я уж и не надеялся…»
Вслух он сказал (неслышным для Странника образом):
-Дежурный, ускорь-ка его. Пусть идёт фазами.
-Никак невозможно! – через пару секунд доложил дежурный. – Фазами не получится. Осуществимо только незначительное ускорение.
-А если подумать?
-Вы с ума сошли, мы не можем выбирать между спасением Вселенной и жизнью-здоровьем этого человека! Мы обязаны обеспечить и то и другое, разве нет?!
-Чамух! – выругался Дравихин. – Ну ладно, ладно... Ускорь его насколько можно. В рамках этики. Только он их так нипочём не догонит, они уже далеко умотали, пока мы тут тараторим… Ах, если бы их засечь!..
-Их не засечёшь. Но это не беда. След взят. Рано или поздно они выдохнутся, - с надеждой сказал дежурный.

«Да даже и в этом случае… - подумал Дравихин. – Время упущено, и одному Абсолюту известно, во что всё это выльется».

-Ва-Шо-Юк! – бодро сказал он вслух. – Правильной дорогой идёшь, товарищ! За себя не бойся: система жизнеобеспечения работает! Главное – найди этих ребят раньше, чем их найдут аборигены!


...А прораб всё шагал по пустыне.
Он чувствовал в себе невесть откуда взявшуюся силушку. Как будто и не было трудного дня за плечами.

Молодой тоже ощущал прилив сил. Но распорядился он ими по-другому. У него – в противоположность Машкову – почти всё уходило на размышления.
Юноша просто не мог иначе. Такова уж была его натура.


Что касается начала цитаты - в целом неплохо, хотя маловато жизни. Шаблонно, суховато. Но затем идёт... я бы это назвал "конспирологическая ахинея". Ну не в кассу это всё! Это уже у вас беллетристика пошла с элементами шпионского романа. Не в тему. И опять же тягуче, скрипуче, неуклюже. На дыхание текст не ложится, яркими фразами не запоминается, оригинальностью не блестит. Характеры героев картонные, не живые.
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 13:04

– Слушайте, друзья, – беспокоился бородатый. – Не надо булочной. Не надо справочной!

«Надо-надо, - подумал Машков. – Но это тебе как раз в «справочной» и объяснят, это не моя забота».

– Зачем какая-то справочная? – искренне недоумевал босой. – Вот моя планета...

Он полез в другой карман и вынул непонятный предмет. Два небольших металлических листа, один на другом. Оба – чёрного цвета, квадратной формы. Скреплены между собой – по всей видимости, на пазах. Могут смещаться друг относительно друга. На одном мелкими сквозными дырочками выколото нечто похожее на карту звёздного неба, на другом – удивительно правильная спираль. Чудак подвигал эти пластины. От этого звёздочки-дырочки танцевали и складывались в совсем уже невообразимые узоры.

– Вот она, – пояснил мужик, тыкая пальцем куда-то в середину этих узоров. – Узм, 247 в Тентуре, галактика Бета в Спирали.

Оба землянина – дядя Вова и молодой грузин – многозначительно переглянулись.

А незнакомец спрятал свою «карту» и достал другое устройство. Оно было ещё меньше размером – умещалось на ладони. Серебристый металлический кругляшок, опять-таки из двух половинок. А внутрь кругляшка встроены крохотные лампочки. Вероятно, неоновые. Они не горят.

– Вот машинка перемещения в пространстве, – заявил изобретатель. – Так какой контакт мне нажимать, чтобы домой переместиться? Ведь время относительно, это-то вы понимаете?

«Народный умелец, - подумал Машков. – Я бы такое не смастрячил. Какой талант пропадает… Надо вернуть его из космоса на Землю. Чтобы был спокойный, грустный и тихий. А то ещё начнёт кидаться, кусаться... хлопот не оберёшься».

И дядя Вова уверенно произнёс:
– Значит, такое предложение. Сейчас мы нажимаем на контакты и перемещаемся к вам. Но если эта машинка не сработает... тогда уж вы с нами переместитесь, куда мы вас переместим. Идёт?

В первую секунду умелец просто опешил. А затем сощурился и стал похож на учителя младших классов, объясняющего глупому Вовочке про «дважды два».

– Нет. Нельзя, – сказал он. – Надо знать...
– Да можно... родной, – перебил Машков и ткнул пальцем в «машинку», лежащую на ладони пришельца.
Он ещё успел увидеть, как на машинке загорелись лампочки.
И...


Ну тут у вас всё строго по фильму, поэтому замечание у меня только одно - описания приборов Странника перегружены излишними деталями. Постарайтесь вместить всё в одно предложение, простое, лёгкое и понятное. Активнее пользуйтесь зрительными образами, а не техническими терминами. Не дисер пишете...
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Господин ПЖ » 29-01, 13:11

Машков смотрел на бескрайние плюканские пески и ощущал, что в горле у него першит, а в глаза что-то попало – может быть, этот самый песок. Хотя нет, где бы...

Сморгнув несколько раз, Машков затянул песню, которую лет двадцать назад он пел в хоре пограничников:

На речке, на речке, на том бережочке
Мыла Марусенька белые ножки.

Мыла Марусенька белые ножки,
Мыла, белила, с собой говорила.

Плыли к Марусеньке серые гуси,
Серые гуси, лазоревы очи.

Кыш вы, летите, воды не мутите!
Будет Марусеньку свекор бранити.

Будет Марусеньку свекор бранити,
Свекор бранити, свекровка журити.

Где ж ты, Марусенька, долго ходила,
Долго ходила, кого полюбила?


На Би в этот момент стоило посмотреть. Он слушал с таким наслаждением, какое не отражалось на его физиономии даже в моменты лизания КЦ. А когда Машков допел до конца – Би зажмурил глаза на пару секунд, снова открыл их и медленно сказал:
- Запомнил. Спасибо, брат-пацак. Ах, какая прекрасная песня! Я её понимаю так...
- Ну-ка, ну-ка? – Машкову стало интересно, как именно Би её понимает.
- Замужняя дочь Высокого Господина, - начал «переводить» Би, - моет в бассейне, полном воды, свои белые ноги. А в это время к бункеру, где она обитает, летит звено пепелацей, и все они – неброского серого цвета, иллюминаторы же в них, как водится, синие. Однако благородная дама передаёт пилотам по мыслесвязи: «Летите прочь! Вас в эту воду всё равно не пустят! Если немедленно не повернёте назад - мои старшие родственники очень разгневаются! Они и так уже пытаются выяснить, где я так долго пропадала и не трогал ли мой нос кто-то из вас!»
- Ну... в общем, правильно, - выдавил из себя Машков. Он чуть не задохнулся от подобного истолкования песни. У него просто не было слов.
- Слушай, родной... - нервно начал Би. - Может, тебе моя просьба слишком наглой покажется...
- Ну-ну? – подбодрил его Машков.
- Можно мы с Уэфом эту песню петь будем? – дрожащим голосом сказал Би. – Публике? За деньги? Ты не нажалуешься потом судье, будто мы у тебя песню украли? Ты ведь прораб, твоя жизнь обеспечена. А нам, несчастным артистам, надо же скопить капитал, прежде чем мы окончательно состаримся! Можно, а?.. Ну я тебя прошу...
Глаза у артиста были собачьи. Машков почувствовал себя невероятно мерзко, хотя ничем не обидел Би и не собирался обижать его впредь.
- Да что ты... - сказал Машков, и Би сник на глазах: решил, что ему сейчас откажут. – Да я не возражаю. Пойте, ради бога. Вся выручка ваша. – Машков старался не смотреть на просиявшего, не верящего своим ушам, ахающего от радости пацака. – Что я, зверь, что ли – судье на вас жаловаться?
«Зверь – значит чатланин... - вспомнил про себя Би. – Есть ещё во Вселенной пацакская взаимовыручка!»
- Да и права я такого не имею, - продолжал Машков. – Песня эта не моя. Она – народная.
- Как так – «народная»? – встрепенулся Би. – Это я не понимаю.
-Ну... автор неизвестен, - пояснил Машков. – И не зарегистрирована ни на кого, можно свободно петь, - добавил он.
У артиста в глазах стояли слёзы благодарности. «Расточительные всё-таки на Земле пацаки, - подумал он. – Хватки у них нет. Избалованы обилием КЦ и воды. На таком товаре – и никто не наживается!!! Уэф, ты понял, что дядя Вова говорит? Он ведь не врёт!»
«Всё я понял! Начинай разучивать песню!» - мысленно отозвался Уэф. Он весь подобрался в предвкушении щедрых гонораров.
«Конечно, конечно. – Би начал молча разучивать песню, а параллельно продолжал неслышный разговор. – Видишь? Дядя Вова – просто необходимый пацак! Его не только на КЦ можно развести. Эти КЦ мы ещё то ли получим, то ли нет. А такая песня, да она нам...»
«Кю! – перебил его Уэф резким мысленным импульсом. – Не смей так думать о КЦ! Мыслю – получим... значит, получим! Понял?»
«Погоди, не пори горячку. Я имею в виду – а вдруг эта их Земля не в Базовой Тентуре находится? Вдруг она в Антитентуре? Что тогда, родной?»
«Кю!!! Я тебе что приказал? Я тебе даже думать на эту тему запретил! По мозгам захотел, пацак?! Я тебе ещё не простил скрипку!»
«Всё, всё. Ку, мой господин», - примирительно помыслил Би.
«То-то, - подобрел Уэф. - Я с тобой согласен: дядя Вова мужик полезный. А вот Скрипач всё-таки не нужен. Зачем ты за него просил – не понимаю. От дяди Вовы, что ль, глупостью заразился?»


Очень неудачная цитата! Опять какие-то неживые диалоги.
Не стримитесь напихать в текст как можно плотнее свои идеи и своё видение плюканского мира! Дайте читателю самому что-нибудь додумать, представить, нафантазировать! Вы не оставляете места для полёта мысли, для фантазии. Слишком ограничиваете, очерчиваете придуманный вами мир, а это не интересно! Ну хоть немного люфта добавьте! Вы как будто доклад пишете - предельно подробно, конкретно, плотно. Не надо, умоляю! Это же литература художественная!
Аватара пользователя
Господин ПЖ
Губернатор планеты Плюк
Губернатор планеты Плюк
 
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение Дурц » 29-01, 14:35

Господин ПЖ писал(а):Разберём цитаты из вашего романа, приведённые на форуме.

- А где Поле-1? – продолжал свои расспросы дядя Вова.
- А «единица» - она везде на Плюке, - растолковал ему Би. – Вот она! – он приподнял левую руку и широко повёл ею. – Она бесплатная, родной.


Дорогие мои, дядя Вова не помнил что такое Большая Медведица, а у вас он тот физикой живо интересуется. Посмотрите разбор фильма, пересмотрите фильм. Дядя Вова не любопытен, он интересуется плюканскими реалиями лишь в той мере, которая необходима для его цели - вернуться на Землю!

Приведённый дядя Вова не живой, он у вас получатеся картонный, нужный для изожения ваших идей про "поле-1". Где его внутренние переживания? Где его мысли, далёкие от люканских "полей" и прочей чепухи? В этом коротеньком диалоге нет живого общения, нет живых людей, нет жизни. Есть диалог двух засушенных профессоров геофизики и лишь в конце он разбавлен калькой из фильма.


Давайте, родной, во-первых, я вставлю в каждое сообщение ещё и ссылочку на топик/пост, откуда взята цитата. Не возражаете?


Во-вторых, давайте я скопирую именно сюда все остальные цитаты, раскиданные по разным топикам. И буду впредь вывешивать все новые цитаты (если таковые потребуются) ТОЛЬКО в данном треде. Чтобы ни Вы, ни Ки, ни я, никто другой не был вынужден мотаться туда-сюда по форуму в поисках цитаток... а равно и юзать "Все сообщения Дурца и Ки". (А на форуме вообще-то есть такая функция? Мне бы пригодилась...) А то ведь сообщений Дурца на форуме уже до фигища и больше. И они длиннючие. :oops: Сообщений Ки на форуме меньше, но тоже порядком. И большая их часть - тоже немаленького размера. Ну как, это ку или не ку?


В-третьих, данное обсуждение (выражаю надежду, что оно продлится долго и будет плодотворным) затеяно нами в первую очередь для чистки и приближения к идеалу наших текстов. Т.е. затем, чтобы вы помогли нам отловить блох, ляпы, стилистические шероховатости, если они в наших текстах и вправду есть...
...но если вдруг (хотя бы в одном пункте) окажется, что Вы поддались предубеждению - то мы очень хотим, чтобы Вы это заметили.

Короче, если мы в чём-то неправы, мы (осознавая свою огромную ответственность за избранный нами материал) хотим стать правыми! Реально правыми! Во всём и полностью! Пока ещё не слишком поздно!

А если ВЫ неправы - то мы хотим, чтобы Вы перестали наконец быть таковы, потому что это здорово мешает и работе, и нашей с Вами дружбе! =@

А если и то и другое - пусть разом и то, и другое как раз и произойдёт. :friends:


Не в последнюю очередь мы хотим от этого обсуждения, чтобы Вы наконец к нам, что называется, "привыкли": отбросили презумпцию нашей ВИНОВНОСТИ (нашей некомпетентности, незнания нами меры, нашей некорректности, неадекватности и т.п.). Чтобы Вы перестали ждать от нас на каждом шагу, что мы испортим материал. Перестали бы по умолчанию толковать непонятные Вам моменты в негативную сторону, даже не разобравшись... Ну и т.п.

У вас, увы, сложилось "готовое мнение" о степени нашей компетентности и вменяемости именно как новеллизаторов Киндзадзы. Мнение это нелестное (но, настаиваем, НЕСПРАВЕДЛИВОЕ, предвзятое)
Мы понимаем Вашу тревогу за любимый фильм: а ну как эти двое его обос***т, а резонов никаких слушать не станут? Они нервные и увлечённые одновременно, а такие обычно всего хуже (Вам ли этого не знать!), потому что такие обычно невменяемы. То есть не поддаются влиянию даже в тех вопросах, где на них не мешало бы повлиять (пока не поздно), а им - повлияться. И обычно такие вцепляются в предпочитаемые ими примочки, начихав на то, уместны эти примочки или нет - и протаскивают их, протаскивают, протаскивают...

Однако мы (отвечая за слова!) настаиваем, что показаться такое с нас могло (ещё каааак могло!), а вот в реальности мы чем-то таким не являемся даже вот ни капельки. Переведите дух, государь. Не волнуйтесь, у Вас и без этого найдётся о чём поволноваться. А об этом как раз совершенно ни к чему. Правда-правда.

Давайте помаленьку, полегоньку взаимно "притрёмся", как поначалу "притирается" друг к другу большинство супругов. НО: чем скорее, тем лучше. Тянуть с этим или искусственно осложнять/саботировать этот процесс не следует. В одиночестве (когда некому показать черновой материал, кроме матери/свекрови) мы вряд ли напишем книгу в реальные сроки - даже если, допустим, начнём неизменно с первой попытки выдавать целыми страницами "крутой чистовик, в котором просто нечего править" :haha: . Мы по чисто психологическим причинам будем неэффективны и нетемповы. По причине изоляции.


В-четвёртых, преамбула окончена, переходим наконец к конкретному куску текста. Очень часто в цитате, вырванной из контекста, персонаж и впрямь может казаться (!) картонным, а его те или иные фразы и/или стиль речи - неорганичным. Но если мы для разруливания таких недоразумений станем приводить более подробные версии тех же цитат, где контекста чуткА побольше...
...не услышим ли мы тогда в ответ новое обвинение в назойливости, а?
Или новую фразу типа "занудные, нелепые оправдания"?
Или новый памфлет на горе-спеца, якобы бредящего своей "диссертацией" и ЯКОБЫ подающего её как "критерий всего"?
Короче: будете ли Вы тогда держаться не то чтобы в рамках строгой логики и корректности, а хотя бы в рамках элементарной исследовательской честности и коммуникативной безобидности? С новыми-то деталями Вас знакомить - это опасно будет для нас или безопасно?.. :crazy: Куу, родной? Просим ответить. Именно на это.


В-пятых, идём далее по цитате.
Дядя Вова по нашей версии - читатель фантастики, хоть и не такой усердный и благодарный, как Гедеван.
Дурц и Ки писал(а):В дверном проёме было темно.

«Сейчас оттуда что-то выйдет, – с трепетом душевным подумал Гедеван. – Какой-нибудь суперчеловек. Или чудовище. А может, вообще разумный газ… Или что-то совсем непонятное…»
Студент очень любил фантастику.
Справедливости ради надо сказать, что дядя Вова к этому жанру тоже относился с уважением и даже имел дома небольшую библиотеку «сайенс-фикшен». Люся это мужнино увлечение не разделяла: она предпочитала Агату Кристи.
Но Машков, в отличие от Гедевана, всегда чётко проводил разницу: вот сказки – а вот жизнь. Тогда как юный грузин с детства привык верить в чудеса. Без этого было как-то скучно.

Между тем раздалось лязганье и погромыхивание.
Из глубины корабля и впрямь появилось нечто. Это была… железная клетка.

(с) О.Токарева, А.Курганов. До публикации романа копирование запрещено.

Многих вещей из прочитанной фантастики - в том числе насчёт Большой Медведицы :haha: - дядя Вова (опять же по нашей версии) элементарно не помнит. Особенно учитывая, что ему этой Медведицей парили мозги в техникуме, а он, ПНКР, чихать хотел на астрономию эту хренову.
Из фантастики ему в память запали только самые яркие, поразившие или приколовшие его моменты (например имя "Аэлита" или слово "массаракш"), и то он крайне редко их поминает.
Эта версия, по-Вашему - ку или не ку? Если ку - тогда в чём проблема? Если не ку - то почему? И тогда как же Вы советуете? Что вместо неё?

Совершеннейшим, мрачным, Богом убитым гопом, интересующимся только "хлебом да капустой, сапогами да рублями" (с), мы его делать, извините, не будем. Он ни в сценарии, ни в фильме очевиднейшим образом не такой.

Кстати, о сценарии...
Р.Габриадзе и Г.Данелия писал(а):...оказались посреди бескрайней пустыни.
Некоторое время они стояли застыв. Потом огляделись, взглянули друг на друга.
-Переместились, - прошептал Гедеван.
- Гипноз...Тэк... Напрягаем волю, - Машков зажмурился. Гедеван посмотрел на Машкова, тоже закрыл глаза и напрягся. Открыл глаза, сказал:
- Не исчезает.
- Сильное поле, - Машков нервно подергал головой. - Друг, пришелец, верим, умеешь... Молодец.
Гедеван поводил перед собой рукой со скрипкой.
-Его нету, - сказал он.
Машков вытер пот со лба рукавом пальто. Нагнулся, пощупал песок. Выпрямился.
- А ты что видишь? - спросил он.
- Песок.

Болд мой.
Ну что, государь? Претензии к Отцам-Основателям есть? :haha:
Да, из фильма это выкинуто. Но, ПНКР, выкинуто именно для краткости, для ёмкости, а не потому, что в устах киношного дяди Вовы слово "поле" немыслимо в принципе (?!).
У нас тоже не будет упоминания Машковым какого бы то ни было "поля" (как и "гипноза") сразу после перемещения на Плюк, т.е. в аналогичной точке сюжета.
НО! Вы пока не убедили ни меня, ни Ки в правомерности (и подавно в необходимости) принципиального вето на произнесение дядей Вовой слова "поле".
Другие аргументы есть?
Этот - не катит (не сердитесь).

В-шестых: всё-таки надо привести цитату полностью. Родной... Дорогой наш ПЖ... Дядя Вова в данной сцене (добавленной нами) живо интересуется не "физикой" как таковой, а как раз "плюканскими реалиями лишь в той мере, которая необходима для его цели - вернуться на Землю!" (с)

КИ: Убедитесь, прррасю...

Дурц и Ки писал(а):- А это, прастите, мгнавенная телепартация прямо из атмасферы, или всё-таки выход в аткрытый космос?
- Выход в открытый Космос.
- Так ведь ваш карабль не герметичен! – возопил Гедеван. - Как же это вазможно?!
- Дурак ты, Скрипач, – исчерпывающе ответил Уэф.
- Вот только не надо про герметичность, родной, - сказал Би Гедевану, морщась как от зубной боли. – Герметично устроены только правительственные пепелацы.
- Да ещё бандитские, - пробормотал Уэф с завистью.
- И главное – зачем моему железу герметичность, когда вокруг него Поле-2? – мягко произнёс Би с хорошо скрытым сожалением. – Минимальную защиту обеспечивает - и ладно.
- Минимальную – эт’ какую? – дотошно поинтересовался Машков.
- Какую-какую! – начал терять терпение Уэф. – Говорят тебе, балда – ми-ни-маль-ну-ю! Чтоб кислород наружу не вытекал, а холод и излучения снаружи не пролазили! Чтоб один хрен был – атмосфера вокруг или Космос! Я те кто – наставник детей, чтоб такие простые вещи объяснять?!
- Ладно-ладно, не заводись, - попросил дядя Вова.
- Би, у них цивилизация не космическая! – кричал Уэф. – Они про Космос только слыхали! С кем мы связались?! Да если бы не Сам-Знаешь-Что, я бы…
- Погоди, - перебил его прораб. – Твой пацак сказал – «поле-два». Мне вот ещё что интересно: почему такая цифра? Почему не «три», не «четыре»?
- Читай, там всё сказано, - буркнул Уэф, указывая на собственный лоб. – Ах, да!.. – спохватился он под укоризненным взглядом Машкова. – Ой, морока… Ой, достали… «Два» - потому что самое дешёвое. Кю, а не поле. Ясно?
- Да-а… - задумчиво протянул Би. – Нам даже «тройка» не по карману. А в молодости я лета-ал, летал с «пятёрочкой»…
Уэф скорчил ему рожу.
- А где Поле-1? – продолжал свои расспросы дядя Вова.
- А «единица» - она везде на Плюке, - растолковал ему Би. – Вот она! – он приподнял левую руку и широко повёл ею. – Она бесплатная, родной.


«Ты понял, да? – передал ему свою мысль Уэф. – Они свои Поля не изучили и не пронумеровали! Офигеть…»
«А пепелацы у них, кстати, только правительственные и обходятся земным Господам очень дорого, – помыслил в ответ Би. - Какое-то невообразимое космическое захолустье. Или не захолустье, а хуже. То есть…»

Дальше пацак думать боялся. Догадка была ужасной. Будем считать, что она так ни разу и не пришла в голову…

«Никаких «или»! – мысленно прорычал Уэф. – Никаких «то есть»! Ясно?! Убью!»

(с) О.Токарева, А.Курганов. До публикации романа копирование запрещено.

Вот такой диалог. Именно ТАК - ку или не ку? И если не ку, тогда очень (очень-очень!) хочется узнать, почему.
Претензии к форме? Или к содержанию? Или к тому и другому? Какие именно? На чём основаны? Почему не мог иметь место именно такой диалог? Что править? И надо ли хоть что-то?

В-седьмых: мы смотрели разбор. И смотрели фильм. И смиренно вопрошаем: Вы уверены, что дядя Вова так уж и ни единого разочка не поинтересовался плюканскими реалиями ради них самих, из естественного человеческого любопытства? Он же не робот, не маска, не шарж, не абстрактная схема. Ничто человеческое ему не чуждо.
Да, признаём, в первую очередь его интересует именно возвращение домой. Но в человеческой психике не может болтаться только то, что там есть "в первую и единственную очередь"! По крайней мере подолгу. Так же "съехать" можно. А "съехать" в планы дяди Вовы не входит, верно?
Знаменитую фразу про "цемент марки 300" помните?

Не заигрались ли Вы в "полнейшее нелюбопытство дяди Вовы", понятое к тому же слишком статично? Не увлекаетесь ли Вы гиперболами? Как у Вас с чувством меры?

В-восьмых: четыре главных героя подолгу (за пять-то неполных дней) сидят в одном пепелаце. Им там что, молчать всё время?

В-девятых: постоянно подчёркивается (и в сценарии, и в фильме, и в нашем романе), что на Плюке ВСЁ - ржавое, грязное, старое, зачуханное (или выглядит таковым). У тёти Маши (и даже у некоторых наиболее толковых абстракционистов :) ) возникает естественный вопрос: а каким же чудом это всё работает - и не ломается, и даже не собирается ломаться?! А если и ломается, то явно очень редко... И как прикажете это объяснить - пусть и косвенным методом? Просто ещё один "образ", без всякой связи с реальностью?? Вы считаете, что даже в книге вовсе не нужно объяснение? :ROFL: Или Вы считаете, что не нужно объяснять именно полями? А чем тогда?
И не кажется ли Вам, что именно версия Полей прекрасно работает на показ именно умоначертаний плюкан? Именно их внутренней жизни? Чем плох ОБРАЗ: они забили на всё, и на самих себя в первую очередь, потому что привыкли (в частности) выезжать на полях? Коммунизм. :haha: Халява. Ведь вся техника нормально фурычит и без ухода за ней, ура-ура!! Можно лишних телодвижений не совершать!
Неужто не знакомо? Неужто не жизненно?

В-десятых, перечитайте ещё раз ПОЛНУЮ цитату. Где там дядя Вова не живой, а картонный? Правда что ль картонный?! Тогда править надо. Обоснуйте.

В-одиннадцатых, роман большой. Места в нём будет предостаточно и для таких переживаний и мыслей дяди Вовы, которые никак не связаны с "плюканскими полями и прочей чепухой" (с). Советуете именно в эту сцену напихать побольше именно таких переживаний дяди Вовы? Между какой и какой репликой?

В-двенадцатых, ещё раз перечитайте цитату. Полную. В ней нет живого общения? Нет живых людей? Нет жизни? В ней есть хоть один профессор геофизики?
Для плюкан Поля - это не диковинка и не предмет академического исследования, а быт, быт, быт. Как для нас - пивной ларёк напротив и картошка на балконе. Это мы и хотели показать. Данный эффект не достигнут? Как же его достичь? "Как нам быть с бедою этой, Витя, посоветуй..." (с)

А ведь данный кусок (мамой клянёмся) с самого начала был таким, каким мы его приводим здесь! Это мы отнюдь не "щас его доработали"!
=@ А раз так - что Вам мешало, и не видев полной цитаты, всё равно исходить из того, что всё путём и что мы не враги народа и не лелеятели сверхценных идей? Что мешало правильно понять маленький кусочек про "Поле-1" даже без знания контекста? Просто опираясь на то, что Вы знаете о нас?
Ах, Вы знаете о нас совсем противоположное? А с каких пирогов? Не пора ли начать наконец "знать о нас" именно это??????

Сколько ещё "чудес" Вам нужно, чтобы... нет, не "уверовать" (нафиг надо), а просто начать нам доверять?
А также - нашим "принципиальным добавкам в мир Данелии"?
Доверять авансом?

Что не отменяет изучения и проверки: вдруг мы всё же где-то по мелочам накосячили, мы ведь не идеально функциональны... А понятия "неважные мелочи" в литературе, ПНГУ, вообще нет...

...Короче, впредь настоятельно рекомендуется не кидаться с ходу обвинениями: типа, "вы такие, вы сякие, текст у вас немазаный-сухой, дядя Вова у вас картонный"... Такая манера общения просто непродуктивна.
Настоятельно рекомендуется сперва спрашивать: "а вот это у Вас зачем? А вон то, что я подумал, есть ли вообще или мне показалось? А прав ли я, что данную деталь у Вас нужно вот так-то толковать и введена она вот с этой-то целью? И если так - то как же вас тогда назвать, дорогие Дурц и Ки? А если не так - то как же истолковать, и какая же цель у вас была?"

Честное слово, на такого рода вопросы мы не обидимся никогда.
Последний раз редактировалось Дурц 29-01, 22:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение Изображение Изображение Изображение У нас пацаки без цаков ходят! Зетта - правовая планета!!
Дурц
Эцилопп
Эцилопп
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 01-05, 13:33
Откуда: Зетта

Сообщение Дурц » 29-01, 16:03

- Гаспадин эцилопп, разрешите абратиться.
- Обращайся, - милостиво разрешил эцилопп.
- А тукуц перед тантафом тоже должен «ку» делать?
- Нет, - удивился эцилопп. – С какой бы это стати? Вот у тебя волосы чёрные, а у меня светлые. Ты же передо мной не поэтому «ку» делаешь? Вот так и здесь.
- Если чатланин – тукуц, а пацак – тантаф, - наставительно добавил другой эцилопп (тот, что был постарше), - на чатланской планете пацак перед чатланином всё равно должен присесть. Способности – это ничто. Каста – это всё! Усвоил?
- Усвоил...
- Только на Плюке до сих пор тукуцей не было, - уточнил начальник. – Хранило нас Небо от этой заразы. Ты и твой наставник – первые. Теперь волна пойдёт…
По тону начальника было ясно, что он не ждёт от этой «волны» ничего хорошего.


Почему Гедеван так обращается к эцилоппам? Он что - в армии? Молодой ещё (с)
А эцилоппы ни в фильме, ни в сценарии совсем не похожи на просветителей, лекторов общества "Знание", какими вы их тут изобразили. Весь диалог придуман для иллюстрации вашей позиции в споре со мной и совершенно выпадает из канвы сценария и фильма. Если вы хотите познакомить героев с какими-то реалиями Плюка, делайте это не так топорно - через диалоги. Диалоги у вас не получаются! У вас нет той лёгкости слога, искромётности, точности аллюзий, как у Данелии и Габриадзе. И не пытайтесь соревноваться с ними - ищите свои пути. Я бы выбросил эту цитату просто в топку. Цитата слабая, ненужная, нереальная в рамках реальности фильма, заумная.


1. Гедеван действительно "молодой ещё", в армии не был. Но Вы уверены, что он не мог так обратиться к эцилоппу? Если уверены - обоснуйте. Гедеван действительно не привык употреблять такую формулу. Но он её знает. А его брат, Александр Александрович, вполне мог побывать на военных сборах, а по возвращении домой какое-то время щеголять в семье "уставными фразами" (с явной иронией). Вы не согласны?

2. А на Плюке (это Гедеван очень быстро усвоил) эцилоппы - грозное начальство и военизированная организация. Значит, если к ним подчёркнуто официально обратиться по земному военному уставу, причём демонстративно "снизу вверх", вреда не будет, а польза может быть. И уж всяко (по мнению Гедевана) не годится "просто так", без преамбулы, лезть к "чину" с вопросом: можно по башке получить (ему чуть ранее пригрозили этим за другое).
Не согласны со всем этим? Почему? Вы отказываете Гедевану в умишке, достаточном для понимания всего этого?
А сам по себе вопросик Гедевана очень интересует: он у нас любознательный. Его только что с явным неудовольствием и презрением выругали тукуцем - ну он и стал интересоваться...

3. Мы изобразили эцилоппов "просветителями, лекторами общества "Знание"? Согласны: они ни в сценарии, ни в фильме ничуть не таковые лекторы. Добавим: и в этой сцене на самом деле тоже. Родной, это сцена (отсутствующая в фильме, но ПНГУ необходимая в книге), когда Гедевана "эцилоппы выловили". Он в участке! И даже если не учитывать специфический аспект этой беседы (см. ниже п.5) - что мешало эцилоппам кратко рассказать инопланетному, не знающему обычаев (да ещё явно придурковатому) тукуцу об основных началах жизни плюканской?!!!! Кто должен перед кем "ку", за что в эцих, за что по морде, за что транклюкируют нахрен... Да они по уставу своему обязаны всё это рассказать!!!! Как и вручить инопланетнику бесплатные цаки - для него и для наставника (см. фильм)! Это то же самое, что сидит у нас в отделении сопляк и интересуется: "Гражданин начальник, а вот за это что мне будет?" И гражданин начальник обязан ему ответить!

4. А эцилоппы здесь ещё и пользуются случаем показать своё превосходство, ещё и немного рисуются! Они снисходят - и явно прутся от этого! Нереалистично? Или из текста не видно, что они прутся? Как подчеркнуть? Посоветуйте. А то художника каждый может обидеть, а вот с "помочь" уже хуже... :)

5. А в сцене этой присутствует ещё и совершенно особенный сюжетный аспект, из-за которого эцилоппы ведут себя немножко не так, как они обычно ведут себя в участке с задержанными.
Именно данные три жлоба (по очень понятным и БЛИЗКИМ им самим причинам), имея дело именно с "Гедеваном с Земли", тянут время. Стараются подольше длить беседу.
А вот зачем они так делают - это отдельная тема. С удовольствием расскажем (эта линия у нас пока очень сырая и нуждается в доработке, хорошо бы с Вашей помощью...). НО расскажем не раньше, чем Вы гарантируете нам безопасность. Не раньше, чем Вы пообещаете, что не выкрикнете (едва заслышав начало) новые оскорбления в духе "ууууу, мастрячите из нашей родной КДД какой-то поганый шизоидный конспирологический ахинейный шпионский роман, анААААААфема!!!".
Без особой просьбы и должных гарантий - не расскажем. Нарвались уже.
Только если мы не расскажем - кому будет лучше? Мы потом чего-нибудь накосячим - а Вы и знать не будете...
Погодите с анафемой, ладненько? Примите в качестве презумпции, что у нас ЕСТЬ чувство меры. А также имейте в виду: "шпионская линия" (полупародийная, но серьёзная, как и всё остальное) в романе, ПНГУ, должна быть. Мы покамест не бросили её разрабатывать, никто нас в необходимости такого бросания не убедил.
У нас НЕТ специфических нездоровых предпочтений "закрученной шпионской литературы" (как и никаких других дурных бзиков). Просто, ПНГУ, если тут не ввести "шпионскую линию" - слишком многие вещи в фильме просто необъяснимы.
Изойдите, пожалуйста, из того, что мы не злоупотребим ни "шпионскостью", ни закрученностью. А употребить их, ой, надо. Или Вам даже это не по душе, потому что в фильме, видите ли, "ни о чём таком буквально не сказано"? Ну так ведь мы же не кальку пишем. Не "запись фильма". (Но однако, и не "полемику", и не "узурпацию" а-ля киносъёмки Питера Джексона, и не "сочинение на вольную тему".)

6. Мы, стало быть, ещё мноооого чего навставляем в роман, чего буквально нет ни в сценарии, ни в фильме... но что, ПНГУ, вполне вяжется с сутью. (Не вяжется? Докажите. Если и вправду не вяжется - надо рихтовать!!! А если вяжется - Вам надо в этом убедиться и успокоиться на этот счёт.)
Так что Ваши слова "Оно совершенно-де выпадает из канвы сценария и фильма", уже, ПНГУ, теряют смысл. (Вы вложили в них какое-то другое значение, не такое , какое мы тут подумали? Объясните, позязя, какое.)

7. =@ А вот другие Ваши слова, а именно "Весь диалог придуман для иллюстрации вашей позиции в споре со мной, с ПЖ"... Это извините. Это подвиньтесь. Не надо сочинять и клеветать. Слово честных людей: этот диалог был придуман задоооооооооолго до того спора, на который Вы тут намекаете. Вы очень любите инсинуации... но в общении с нами всё-таки придётся впредь без них обходиться.

8. "Если вы хотите познакомить героев с какими-то реалиями Плюка, делайте это не так топорно - через диалоги..." Мы пока не видим, как отказаться от такого метода подачи реалий - через диалоги (применяемого в пакете всех прочих методов). И не ручаемся, что когда-нибудь это увидим.
Пока Вы ещё ничем нам не доказали неуместность такого метода.
"Топорность" - оценка дискуссионная. Сам этот метод мы "топорным" признать отказываемся. Он в данном материале буквально напрашивается. И многие делают так в своих книгах, и ничё, нефигово выходит.
В чём же тогда Вы увидели "топорность"? В исполнении? Может быть. Тогда посоветуйте, как исправить? Как, продолжая этот метод применять (!), сделать так, чтоб было уже не топорно? Как переставить слова? Какие какими заменить?

9. "Диалоги у вас не получаются! У вас нет той лёгкости слога, искромётности, точности аллюзий, как у Данелии и Габриадзе. И не пытайтесь соревноваться с ними - ищите свои пути." Очень громко сказано. Только имейте в виду, что Вам-то запомнились из фильма наиболее великие перлы... в фильме диалог чуть ли не весь только ими и написан... ну так роман-то - это несколько другой жанр, в романе-то сделать так невозможно по определению! В любом романе (любого автора) БУДЕТ до фига обычной диалоговой текучки, не пригодной для занесения на мрамор :) , а пригодной только для правдоподобного общения персонажей в предлагаемых условиях! (И немножко для передачи инфы читателю, таки да, не без этого... :) ) Эти задачи, по-Вашему, решаются данным диалогом (и всеми нашими диалогами, которые Вы знаете и ещё узнаете), или нет? Если не решаются - значит, мы допустили где-то ляп. Укажите на него! Как исправить?
Но не надо ставить нам задачу "вообще обойтись без диалогов, кроме фраз из сценария и фильма". Равно как и задачу "пусть все диалоги состоят из рубленых афористичных фраз, искромётных и пересыпанных аллюзиями, не паршивее чем у Данелии, - а коли Вам такое слабО, тогда ну-ка хорош с Данелией состязаться и вообще руки прочь от диалогов".
Никто не "состязается с Данелией". Все его диалоги войдут. Но мы ОБЯЗАНЫ написать целую кучу своих диалогов, которые не дотягивали бы конечно, по уровню до данелиевских (где уж нам, мы и не претендуем), но хотя бы были правдоподобны, а данелиевские на их фоне не смотрелись бы чужеродно! Почему, по-вашему, данный диалог (и все остальные наши, чем-либо Вас не порадовавшие) не отвечает этой задаче? Поконкретнее, пожалуйста.
Помните: в романной прозе обойтись без текучки не получится, как не может быть в золотоносной реке одно золото без песка!
Есть планка, выше которой ни один романист не залезет при всём желании. Но опускаться ниже неё хотя бы на сантиметр - стыдно. Планка такая: "Не все фразы - шедевры, но все на месте, и все они красивы, правдоподобны, по-своему приятны (или, наоборот, нарочито неприятны в случаях, когда автор хочет достичь именно такого эффекта) и уж всяко интересны для чтения".
Помогите нам достичь такой планки и никогда с неё не сползать. Гле мы с неё сползли? Посмотрите непредвзято. Что не на месте? Где некрасиво? Где неправдоподобно? Где необоснованно неприятно? Где неинтересно?
"В топку" без должных обоснований ничего не отправим. Этот фрагмент - и подавно. Ждём ответа.

10. "Цитата слабая, ненужная, нереальная в рамках реальности фильма, заумная". Это действительно так (тогда это ЧП, тогда обоснуйте и посоветуйте правку), или просто Вашему текущему вкусу не соответствует?
Последний раз редактировалось Дурц 31-01, 14:09, всего редактировалось 4 раз(а).
Изображение Изображение Изображение Изображение У нас пацаки без цаков ходят! Зетта - правовая планета!!
Дурц
Эцилопп
Эцилопп
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 01-05, 13:33
Откуда: Зетта

Сообщение Дурц » 29-01, 16:18

Господин ПЖ писал(а):
Уэф ещё не проник в язык пришельца. И не собирался проникать, хоть законом это и предписывалось. Тройной Покров спасёт, никто не узнает! Его, Уэфа, мозги, а также мозги Би – это всё-таки в той или иной степени загадка для настоящих, коренных плюкан!


Опять же очень академично. Не живо. Как рапорт начальству.

Мы почти до самого конца фильма не знаем, что артисты - не плюкане. Да и вообще, Плюк и Хануд - "одна сатана", планеты одной галактики, порядки на них, скорее всего, были весьма схожи, да и люди одни и те же. Иначе не удалось бы артистам так органично вписаться в плюканское общество. Так что, окончание, на мой взгляд, опять же выбивается из канвы фильма. Уэф и Би на Плюке - свои в доску. А вот пришельцы - действительно загадка.


1. А как изложить это же (только чур, это же самое) живее? Посоветуйте.
"Рапорты начальству", ПНГУ, обычно выглядят всё же иначе.
И потом, это только по смыслу "внутренний монолог" Уэфа. А по форме это - намерения и мотивы Уэфа, переданные авторской речью, намеренно слегка отстранённой по стилю от почти матерного стиля мыслей Уэфа.
Поскольку в фильме и в романе тучными стадами бродят тантафы, в романе есть понятие "прямая мысленная речь".
Так вот, перед вами НЕ прямая мысленная речь Уэфа. Именно эти фразы и не должны быть слишком-то уж "живыми".

дополнение: Но одна правка всё-таки, похоже, нужна. Окончательная версия такая:
Его, Уэфа, мозги, а также мозги Би – это всё-таки более или менее загадка для настоящих, коренных плюкан!



2. В романе (в отличие от фильма) мы по чисто техническим причинам не можем долго интриговать читателя насчёт истинного прошлого и истинного происхождения Уэфа и Би.
В фильме можно было дать всю картину глазами Машкова (преимущественно) и Гедевана.
В романе это не прокатит. Будет скучно.
В романе предстоит с первого же появления бродячих артистов раскрывать их внутренний мир. А этот мотив в их внутреннем мире не может отсутствовать, не так ли? Они часто вспоминают, о том, что они ханудяне. И гордятся этим. И используют это к своей выгоде. Без этого никак.

Плюк и Хануд - "одна сатана", планеты одной галактики, порядки на них, скорее всего, были весьма схожи, да и люди одни и те же. Иначе не удалось бы артистам так органично вписаться в плюканское общество.

ППКС. Не "скорее всего", а ТОЧНО были весьма схожи.

Так что, окончание, на мой взгляд, опять же выбивается из канвы фильма.

Оп-па. А это-то почему?.. Не может же быть у ханудян АБСОЛЮТНО всё такое же, как на Плюке. Они вон даже и сумок на гениталиях не носят... :) И к сумкам разницу никак не сведёшь... Должно же у ханудян хоть что-то чуть-чуть отличаться, кроме сумок?? Иначе вся линия Хануда выхолащивается чисто в плане эффекта... Почему у них не может быть лёгенького такого преимущества в тантафских делах? Без этого трудно (если вообще возможно) объяснить некоторые моменты киношного сюжета (могу перечислить)...
Последний раз редактировалось Дурц 31-01, 14:11, всего редактировалось 3 раз(а).
Изображение Изображение Изображение Изображение У нас пацаки без цаков ходят! Зетта - правовая планета!!
Дурц
Эцилопп
Эцилопп
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 01-05, 13:33
Откуда: Зетта

Пред.След.

Вернуться в Планета Плюк - Основной форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

| |

cron
ИЦ PR
Мини-чат